Wodna ma??pa

[Sebastian]

Do niedawna uwa??ano ??e cz??owiek wyewoluowa?? z ma??p, kt??re ??y??y na afryka??skich sawannach. Najnowsze badania dowodzÄ?, ??e przodkowie cz??owieka mogli ??yÄ? w wodzie i to dziÄ?ki temu nasze cia??o jest ,,go??e'', chodzimy wyprostowani... ZresztÄ? sami zobaczcie http://forumzn.katalogi.pl/temat5688/ :D

[Dino]

Eh, kryptozoologiÄ? zapachnia??o...

[dilong]

Przecie?? tylko nosacze nie stroniÄ? od wody. Reszta ma??p ucieka przed wodÄ?. A golizna mog??a wytworzyÄ? siÄ? z tego, ??e wlosy przesta??y byÄ? potrzebne kiedy Homo Erectus nauczyl siÄ? korzystaÄ? z ognia. W??osy skarla??y do mniej ni?? 1 milimetr. Gdyby wszystkie nagle uros??y do pierwotnych rozmiar??w, wtedy wyglÄ?daliby??my jak ich Yeti, bo cz??owiek jest bardziej ow??osiony ni?? szympans.

[Dakosaurus]

Gdzie?? o tym czyta??em, i uwa??am ??e to raczej nie prawdopodobne.

[dilong]

Sir Richard Soutwood pisal, ??e to stek bzdur o jaki?? Wodnych ma??piszonach.

[Sebastian]

Bo on sam jest za teoriÄ? sawanny. Gdyby stanÄ??? za teoriÄ? ,,wodnej ma??py'' to co napisa?? o praludziach na sawannie zosta??oby szybko obalone i wycofane. Po za tym my??lÄ?, ??e wodna ma??pa mog??a istnieÄ? w drzewie rodowym cz??owieka. Ma??py takie by??yby bezpieczne od drapie??nik??w takich jak du??e koty. my??lÄ?, ??e to w??a??nie w wodzie przyjeli??my postawÄ? wyprostowanÄ? i nauczyli??my siÄ? p??ywaÄ?, potrafimy ??wiadomie wstrzymaÄ? oddech. inne naczelne bojÄ? siÄ? wody (opr??cz Siamanga). Tak??e nasza tchawica w wodzie mog??a uledz zmianom w budowie i dziÄ?ki temu jako jedyne ,,zwierzÄ?ta'' pos??ugujemy siÄ? z??o??onÄ? mowÄ? WEed??ug Richard Soutwood chodzimy wyprostowani bo australopiteki wypatrywa??y w ten spos??b niebezpiecze??stwa. Ale czy to ma sens. Przecie?? idÄ?c w pozycji pionowej ??atwo mo??na zostaÄ? zauwa??onym, wiÄ?c wÄ?tpiÄ? , aby ma??py tak siÄ? nara??a??y. Po tym co jednak napisali??cie uwa??am, ??e nale??y po??Ä?czyÄ? obie teorie. Wed??ug mnie praprzodek szympansa i cz??owieka ??y?? w wodzie. Potem ich drogi rozesz??y siÄ? w zupe??nie in nym kierunku. Praszympansy wr??ci??y na drzewa, a praludzie ,,wyszli z wody'' i ruszyli na podb??j lÄ?du. Wed??ug mnie australopiteki by??y jeszcze czÄ???ciowo wodnymi zwierzÄ?tami, poniewa?? ich szczÄ?tki (tak??e Lucy) odnajduje siÄ? w miejscach, gdzie niegdy?? by??a woda. Na ziemno-wodny tryb ??ycia australopitek??w wskazujÄ? r??wnie?? szczÄ?ki podobne do tych jakie majÄ? goryle, a jak wiadomo te jedzÄ? k??Ä?cz wodnych ro??lin i mr??wki. my??lÄ?, ??e na sawannach ewoluowa??y jedynie wczesne gatynki z rodzaju Homo, i ??e by??y one ju?? na tyle zwinne by zwiaÄ? przed niebezpiecze??stywem.

[dilong]

Zapachnia??o mi kreacjonizmem. Co do Australopitek??w, mo??liwe, ??e ??y??y na lÄ?dzie i wchodzily do bagien w celu ugaszenia pragnienia. Co do wzrostu, to Australopiteki nienarazaly siÄ? stojÄ?c na nogach, gdyby tak nie robi??y, napewno wpadlyby wprost na drapie??niki lub na przepasÄ? nie wiedzac o tym.
A goryle po prostu lubiÄ? wodne rosliny i tyle. A co do thawicy to u wczesnych Homo zaczÄ??? siÄ? rozwijaÄ? czyli wed??ug ciebie u lÄ?dowych ma??piszon??w.
A nie wszyscy ludzie potrafiÄ? plywaÄ? ja nie potrafiÄ? p??ywaÄ? wielu ludzi nie potrafi.[/i]

[Sebastian]

Ale wody siÄ? nie boisz podobnie jak wiÄ?kszo??Ä? zdrowych ludzi (niekt??rzy cierpiÄ? na psychicznÄ? chorobÄ? i panicznie bojÄ? siÄ? wody).

[dilong]

Ludzie przestali siÄ? baÄ? od pojawienia siÄ? Homo Erectus, kt??ry ??owi?? ryby i p??ywal przez morza w wyspy na wyspÄ?.

[Sebastian]

Je??li chodzi ci o ??odzie to wÄ?tpiÄ?, aby Homo erectu budowa??. Wiem, ??e wytwarza?? narzÄ?dzia, ale budowle i ??egluga to specjalno??Ä? Homo sapiens. Przecie?? gatunki ??yjÄ?ce na wyspach takie jak Homo florensis i Cz??owiek z Jawy pochodzÄ? od erektusa, a na tratwach czy czu??nach raczej do Indonezji lub Jawy ich przodek nie dotar??. Naukowcy twierdzÄ?, ??e za tamtych czas??w nie by??o miÄ?dzy wyspami, a kontynentem pomost??w. Dlatego upieram siÄ?, ??e Homo erectus przep??ynÄ??? morze wp??aw lub dosta?? siÄ? na wyspy przez przypadek na drewnianej k??odzie podobnie jak lemury na Madagaskar

[Mixs]

Odno??nie "teorii wodnej ma??py" - w angielskiej Wikipedii jest obszerne has??o na ten temat, zar??wno z argumentami "za", jak i z krytycznym komentarzem - polecam:

http://en.wikipedia.org/wiki/Aquatic_ape_hypothesis

Jest te?? kr??tki tekst p. Sabatha na ewolucja.org:

http://www.ewolucja.org/d5/d52-4.html

[Dakosaurus]

Sebastian, ty im wierzysz?

[CHESTERAPTOR]

R????ni ludzie r????nie my??lÄ? i maja r????ne poglÄ?dy. Mi jednak wizerunek cz??owieka- ryby za bardzo przypomina tandetne horrory z lat 30 dwudziestego wieku.

[Sebastian]

My??lÄ?, ??e obie teorie powstania gatunku ludzkiego (wodna ma??pa i ma??pa stepowa) sÄ? w??a??ciwe, lecz twierdzÄ?, ??e w obu sÄ? pewne niedopracowania. Zar??wno pierwsza jak i druga nas??wa kolejne pytania. Nie ma jednej teorii powstania cz??owieka. My??lÄ?, ??e nasi praprzodkowie ??yli na bagnistych terenach i przypominali dzisiejsze szympansy. Kiedy ok. 6 mln lat temu bagna zaczÄ???y znikaÄ? z kontynentu afryka??skiego czÄ???Ä? ma??p ponownie wr??ci??a do wilgotnych las??w (dajÄ?c poczÄ?tek szympansowi), a inne pr??bujÄ?c przystosowaÄ? siÄ? do gorÄ?cego klimatu da??y poczÄ?tek pierwszym hominidom Australopithecus, kt??re by??y zdolne do ??ycia na sawannach, lecz ciÄ?gle ,,migrowa??y'' :D w poszukiwaniu wody. DalszÄ? historiÄ? raczej znacie (Homo zaczÄ??? wytwarzaÄ? narzÄ?dzia do polowania na zwierzynÄ? oraz do przenoszenia wody, nauczy?? sie rozpalaÄ? ogie?? itd.). Wed??ug mnie taka teoria by??aby w??a??ciwa

[dilong]

Raczej w poszukiwaniu jedzenia. A poza tym Homo Erectus m??g?? u??ywaÄ? ??odzi, udowodniono w jednym filmie o powstaniu Homo floriensis.

[Sebastian]

Tam by??o pokazane, ??e m??g?? przep??ynÄ?Ä?, a nie zbudowaÄ? ????d??.

[dilong]

ZbudowaÄ? tratwÄ?. Tylko Stegodony mia??y, a?? tyle si??, ??eby przep??ynÄ?Ä? do Flores.

[Sebastian]

O, dziÄ?ki ??e wspomnia??e?? o pras??oniach. Podobno Stegodon da?? poczÄ?tek s??oniowi kar??owatemu, kt??ry byÄ? mo??e pada?? ofiarÄ? ma??ego my??liwego- hobbita. TrochÄ? to dziwne. Wszystkie zwierzÄ?ta, kt??re przyby??y do Indonezji skar??owacia??y, a gatunki rodzime takie jak warany by??y naprawdÄ? olbrzymie. W filmie dokumentalnym o cz??owieku z Flores m??wiono, ??e niekt??re gatunki skar??owacia??y (np. Homo erectus) poniewa?? warunki ??ycia na wyspie by??y odmienne od tych do jakich nowoprzyby??e gatunki siÄ? przystosowa??y.

[dilong]

No na pewno. Jest jedna zasada ewolucji: W wyspie zwiÄ?rzeta wiÄ?ksze od krolika zmniejszajÄ? siÄ?,(np: Stegodony, ludzie czy dinozaury) a zwierzeta mniejsze lub r??wne kr??likowi rosnÄ? (np: warany, szczury, czy ptaki).

[Shadow]

Jak dla mnie to b??Ä?dna teoria. Wodna ma??pa? Czego to ludzie nie wymy??lÄ?....

[dilong]

W??a??nie, to ??e my ju?? jako noworodki umiemy p??ywaÄ? to nic nie znaczy.