Forum Dinozaury.com

Kreda.

Ceratopsyd?

Na bank widziałem już to, dość dawno, nawet kilkanaście lat temu. To jest bazalny tetanur. Chiny lub Europa. Monolofozaur.

Equijubus, bazalny hadrozauroid

Spory rozstrzał odpowiedzi

nazuul pisze: ↑

12 sierpnia 2022, o 22:00

Spory rozstrzał odpowiedzi

To znaczy, że zagadka była dobra

Doczytałem, że kreda, nie ma pleuroceli, więc iguanodonty to chyba najlepsza opcja. Niskie wyrostki ma, może fukuizaur

Ag.Ent pisze: ↑

12 sierpnia 2022, o 21:57

Equijubus, bazalny hadrozauroid

Odpowiedź poprawna Odnaleziono u niego epidermy należące do Poaceae.

Wu, Y., You, H. L., & Li, X. Q. (2018). Dinosaur-associated Poaceae epidermis and phytoliths from the Early Cretaceous of China. National Science Review, 5(5), 721-727 https://doi.org/10.1093/nsr/nwx145

Źródło zdjęcia:
https://www.researchgate.net/figure/Ver ... _222666657

Zupełnie zapomniałem o tych trawach, a to bardzo ciekawa sprawa. Dzięki!

Moja zagadka dotyczy paleontologii molekularnej: w jakim mniej więcej wieku są najstarsze zsekwencjonowane genomy zwierząt? (nie musi to być kompletny genom, ale coś więcej niż tylko fragmenty pojedynczego genu - po angielsku określa się to genom-wide data).

Caudipteryx, kreda 125 mln lat jeśli chodzi o dinozaura.

U kaudipteryksa wykryto prawdopodobnie jakieś pozostałości DNA, ale niemożliwe do zsekwencjonowania. Do rozwiązania zagadki trzeba szukać w genach mających o ponad 120 mln lat mniej niż kaudipteryks ;)

Mamuty, wczesny-środkowy plejstocen, 2-1 Ma, szczegóły w Extended Data Fig. 2 w van der Valk, T., Pečnerová, P., Díez-del-Molino, D., Bergström, A., Oppenheimer, J., Hartmann, S., ... & Dalén, L. (2021). Million-year-old DNA sheds light on the genomic history of mammoths. Nature, 591(7849), 265-269. https://doi.org/10.1038%2Fs41586-021-03224-9 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7116897

Ag.Ent pisze: ↑

13 sierpnia 2022, o 13:45

genom-wide data

po angielsku to będzie genome

nazuul pisze: ↑

13 sierpnia 2022, o 14:02

Mamuty, wczesny-środkowy plejstocen, 2-1 Ma, szczegóły w Extended Data Fig. 2 w van der Valk, T., Pečnerová, P., Díez-del-Molino, D., Bergström, A., Oppenheimer, J., Hartmann, S., ... & Dalén, L. (2021). Million-year-old DNA sheds light on the genomic history of mammoths. Nature, 591(7849), 265-269. https://doi.org/10.1038%2Fs41586-021-03224-9

Tak.

nazuul pisze: ↑

13 sierpnia 2022, o 14:02

Ag.Ent pisze: ↑

13 sierpnia 2022, o 13:45

genom-wide data

po angielsku to będzie genome

Wiem, literówkę zrobiłem ;)

Najstarszy okaz (Krestovka) ma 1,2-1,1 Ma.

Fraktal, żydowskość, brak autoryzacji.
Ten niecodzienny w kontekście paleontologicznym zbiór ma jednak coś wspólnego z paleontologią – kto wie co?

nazuul pisze: ↑

13 sierpnia 2022, o 14:19

Najstarszy okaz (Krestovka) ma 1,2-1,1 Ma.

Zależy od metody - datowanie molekularne wskazuje na ok. 1,65 (2,08-1,25) mln lat i taka wartość jest często podawana w literaturze, więc oryginalna odpowiedź (2-1 Ma) jest w pełni akceptowalna.

nazuul pisze: ↑

13 sierpnia 2022, o 14:19

Fraktal, żydowskość, brak autoryzacji.
Ten niecodzienny w kontekście paleontologicznym zbiór ma jednak coś wspólnego z paleontologią – kto wie co?

To musi być Stephan Pickering i jego dzieło King Kong: Unauthorized Jewish Fractals in Philopatry. A Fractal Scaling in Dinosaurology Project, o którym więcej można przeczytać tutaj.

Dobrze. Jest też "Jurassic Park: Unauthorized Jewish Fractals in Philopatry. A Fractal Scaling in Dinosaurology Project".

Datowanie - okiem laika:
- odrzucenie z góry datowania wg mamuciej morfologii nie przekonuje, przecież dane powinny być spójne: ma budowę okazów z jakiegoś przedziału, to pewnie pochodzi z tego przedziału,
- nie wiem czy tutaj to będzie miało duże znaczenie, ale zegar molekularny często podaje starszy wiek niż inne metody,
- metoda stratygraficzna (sensu ext. fig. 2) jest porównywalna z innymi badaniami w większym stopniu niż pozostałe z tej ryc.,
- "mamy najstarsze DNA", bo takie datowanie wyszło z samego DNA? Datowanie np. wg gryzoni wydaje się przy tym niezależnym,
- młodszy wiek w postulowaniu "mamy najstarsze DNA" jest bardziej ostrożny (zachowawczy, konserwatywny)
Ja bym zatem przyjął raczej bliższy 1 niż 2 Ma wiek. "Mamy najstarsze DNA": prawdopodobnie ok. 1,2-1,1, bo tak nam wychodzi z danych stratygraficznych.

Jak możemy wytłumaczyć obecność szczątków hipopotamów na wyspach takich jak Madagaskar, Cypr czy Sycylia? Proszę podać trzy hipotezy i po jednym argumencie za i przeciw każdej z nich.

1.Kryzys messyński
2.Sztorm
3.Przepłynięcie (najmniej prawdopodobne)

Dobrze kombinujesz, ale kilka rzeczy trzeba jeszcze doszlifować ;) Kryzys mesyński nie tłumaczy np. Madagaskaru - tu znajdź bardziej ogólne wytłumaczenie, a przy pozostałych dwóch dopisz króciutko, dlaczego hipoteza jest/nie jest wiarygodna. Wtedy będzie super

1. Obniżenie poziomu mórz spowodowane zlodowaceniem i w przypadku Krety i Sardynii zderzenie płyt kontynentalnych
2. Sztorm- hipoteza prawdopodna, gdyż współczesne zwierzęta mogą przez cyklony i sztormy przenosić się z wyspy na wyspę np. legwany.
3.Przepłynięcie na - z racji na odległości, ale hipopotamy są dobrymi pływakami. Poza tym, na Madagaskarze nie pojawiła się inna fauna typowo lądowa np. antylopy.
Evolution of Island Mammals: Adaptation and Extinction of Placental Mammals-częściowo z tego korzystałem.

Odpowiedź zaliczona, ale pozwolę sobie troszkę doprecyzować ;)

Ad. 1. To prawdopodobna hipoteza, ale często brakuje jednoznacznych dowodów geologicznych na jej potwierdzenie.
Ad. 2. Też jest to prawdopodobne, ale akurat w przypadku hipopotamów trudno wyobrazić sobie na tyle dużą tratwę, która mogłaby je przetransportować na jakąś wyspę.
Ad. 3. Na pierwszy rzut oka brzmi wiarygodnie, ale jest wątpliwa, bo - wbrew pozorom - hipopotamy nie tylko nie są dobrymi pływakami, ale prawie wcale nie potrafią pływać. Dużo czasu spędzają w wodzie, ale niemal wyłącznie chodzą po dnie (tylko młode umieją pływać). Tak więc hipoteza też jest mało prawdopodobna.

Skąd więc hipcie na wyspach? Wciąż nie do końca wiadomo ;)

Jest też czwarta hipoteza, ale obawiam się, że nikt jej nie potraktuje poważnie a nawet, że nikt dotąd jej nie zaproponował: pojawiły się na tyle wcześnie, że przewędrowały lądem np. do Madagaskaru.

nazuul pisze: ↑

14 sierpnia 2022, o 14:55

Jest też czwarta hipoteza, ale obawiam się, że nikt jej nie potraktuje poważnie a nawet, że nikt dotąd jej nie zaproponował: pojawiły się na tyle wcześnie, że przewędrowały lądem np. do Madagaskaru.

Tzn. jeszcze w mezozoiku? ;)

Wiedziałem, że nie zostanie to potraktowane poważnie.
Oczywiście, że w kredzie, paleogeografię w miarę znamy, przynajmniej ja w zakresie Madagaskaru, nie wiem jak to było z Cyprem i Sycylią.
Zresztą, występowanie hipopotamów ma Madagaskarze może sugerować, że paleogeografię mamy źle a oderwał się on stosunkowo niedawno i to od Afryki.

Pytanie o formację geologiczną:
parę podpowiedzi:
słonorośla (obecne)
pożary
uzdrowisko
węgiel drzewny
woda lecznicza
sól