Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
Regulamin forum
"Gniazdo raptorów" to otwarty, specjalny dział forum. Powstał z myślą o młodszych miłośnikach dinozaurów (i nie tylko ;) ). Służy luźnym dyskusjom na tematy paleontologiczne.
"Gniazdo raptorów" to otwarty, specjalny dział forum. Powstał z myślą o młodszych miłośnikach dinozaurów (i nie tylko ;) ). Służy luźnym dyskusjom na tematy paleontologiczne.
-
- Sylurski akantod
- Posty: 150
- Rejestracja: 18 lutego 2010, o 22:29
- Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
- Lokalizacja: Częstochowa
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
Spinosaurus jako przerośnięta wersja dimetrodona
http://farm6.static.flickr.com/5306/558 ... 2365_z.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5306/558 ... 2365_z.jpg
-
- Sylurski akantod
- Posty: 142
- Rejestracja: 4 stycznia 2013, o 12:41
- Imię i nazwisko: Janusz Mermer
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
Warto wspomnieć że do dziś chyba większość osób wyobraża sobie teropody w postawie "kangurzej", było o tym jakiś czas temu na DML: http://dml.cmnh.org/2013Mar/msg00051.htmlTyrannosaurus mierzący 5-6 m wysokości to prawie na pewno kolejny mit. Przyznaję się wierzyłem te szacunki kiedy miałem ok. 7 lat, ale nie wiedziałem że były oparte na przestarzałej rekonstrukcji (z postawą podobną do kangura)
Podobno kiedyś uważano dinozaury miały "prymitywny" układ nerwowy, co w połączeniu z ich wielkością miało sprawiać że odczuwały ból z opóźnieniem.
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
no u największych to opóźnienie musiało być widoczneJanusz pisze:Podobno kiedyś uważano dinozaury miały "prymitywny" układ nerwowy, co w połączeniu z ich wielkością miało sprawiać że odczuwały ból z opóźnieniem.
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]
- Eryk Sroka
- Sylurski akantod
- Posty: 195
- Rejestracja: 9 kwietnia 2013, o 19:40
- Lokalizacja: Piorunka
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
moja pani na przyrodzie nam próbowałe weprzeć że pterozaury,ichtiozaury, i jak to powiedziała poliozaury to też dinozaury
- Ceratopsian24
- Sylurski akantod
- Posty: 120
- Rejestracja: 1 kwietnia 2013, o 20:37
- Imię i nazwisko: Daniel Wiecheć
- Lokalizacja: Trzebinia
- Kontakt:
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
Nas też tego uczono ,ale faktycznie to bujda?Eryk Sroka pisze:moja pani na przyrodzie nam próbowałe weprzeć że pterozaury,ichtiozaury, i jak to powiedziała poliozaury to też dinozaury
I Love Migration in Kenya and Tanzania
- Danu
- Jurajski allozaur
- Posty: 1931
- Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
- Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
- Lokalizacja: Wisła
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
Oczywiście, że tak, pterozaury i ichtiozaury nie są dinozaurami.
Tribute to Dinosaurs 2020
- Ceratopsian24
- Sylurski akantod
- Posty: 120
- Rejestracja: 1 kwietnia 2013, o 20:37
- Imię i nazwisko: Daniel Wiecheć
- Lokalizacja: Trzebinia
- Kontakt:
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
wow, dziwne trochę, a możesz Mi powiedzieć dlaczego w książkach "Dinozaury "i podobne, są ich opisy?Danu pisze:Oczywiście, że tak, pterozaury i ichtiozaury nie są dinozaurami.
Przeważnie mówi się że to też dinozaury....
I Love Migration in Kenya and Tanzania
- szerman
- Neogeński mastodont
- Posty: 4061
- Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
- Imię i nazwisko: MSz
- Lokalizacja: B-B
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
Wspomniane pliozaury (aka "poliozaury" - dobre) również nie są.Danu pisze:Oczywiście, że tak, pterozaury i ichtiozaury nie są dinozaurami.
Bo żyły wtedy, co dinozaury i wiele z nich ma w nazwie końcówkę -saurus, co nie znających się na rzeczy może mylić. Ale sprawa pewnie ma też głębszy charakter - zdaje się, że dawno temu (ze 100 lat temu a może i dawniej) uważano, że dinozaury jednoczą też pod wspólna nazwą tzw. gady morskie i latające, a dopiero później się okazało że to osobne grupy. Ale głowy nie dam, tak czy siak nie tłumaczy to takich wpadek systematycznych.Ceratopsian24 pisze:wow, dziwne trochę, a możesz Mi powiedzieć dlaczego w książkach "Dinozaury "i podobne, są ich opisy?
Przeważnie mówi się że to też dinozaury....
Ale i tak pterozaury są z dinozaurami dość blisko spokrewnione, bowiem ich wspólnym mianownikiem są archozaury, do których należą także (jako kolejna, trzecia grupa) krokodylomorfy (do których należą m.in. krokodyle).
"Mastodon sapiens"
- Danu
- Jurajski allozaur
- Posty: 1931
- Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
- Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
- Lokalizacja: Wisła
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
Mnie się wydaję, że to taka kwestia upodobania, tak się mówi ale głownie w szkołach gdzie nauczyciele sami sobie to dopowiedzieli i wiele ludzi napewno też tak uważa.
Tribute to Dinosaurs 2020
- Eryk Sroka
- Sylurski akantod
- Posty: 195
- Rejestracja: 9 kwietnia 2013, o 19:40
- Lokalizacja: Piorunka
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
ci nauczyciele to coraz głupsi są
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
Ostatnio było to poruszane w Off-topic - takie uogólnienia (stereotypy) są krzywdzące. Nie należy w taki sposób pisać, mówić itp. Wyobraź sobie, że na forum są nauczyciele czy dzieci nauczycieli...Eryk Sroka pisze:ci nauczyciele to coraz głupsi są
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]
- Ceratopsian24
- Sylurski akantod
- Posty: 120
- Rejestracja: 1 kwietnia 2013, o 20:37
- Imię i nazwisko: Daniel Wiecheć
- Lokalizacja: Trzebinia
- Kontakt:
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
Na przykład Ja ....nazuul pisze:Ostatnio było to poruszane w Off-topic - takie uogólnienia (stereotypy) są krzywdzące. Nie należy w taki sposób pisać, mówić itp. Wyobraź sobie, że na forum są nauczyciele czy dzieci nauczycieli...Eryk Sroka pisze:ci nauczyciele to coraz głupsi są
faktycznie,nie miłe to jest ..
I Love Migration in Kenya and Tanzania
- Eryk Sroka
- Sylurski akantod
- Posty: 195
- Rejestracja: 9 kwietnia 2013, o 19:40
- Lokalizacja: Piorunka
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
sorka,nie chciałem nikogo urazić,ale jak czasami palna jakąś teorię to ręce opadają
- Ceratopsian24
- Sylurski akantod
- Posty: 120
- Rejestracja: 1 kwietnia 2013, o 20:37
- Imię i nazwisko: Daniel Wiecheć
- Lokalizacja: Trzebinia
- Kontakt:
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
..z tym się zgodzę akurat, ale moja mama już dawno nie jest nauczycielką ale nią była .Eryk Sroka pisze:sorka,nie chciałem nikogo urazić,ale jak czasami palna jakąś teorię to ręce opadają
I Love Migration in Kenya and Tanzania
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
Jeszcze co do nauczycieli, to można napisać inaczej, np. że "uważam, że czasem przekazywana nam przez nauczycieli wiedza pozostawia wiele do życzenia i wydaje mi się, że poziom spada" - przekazujesz to samo, ale w zupełnie inny sposób
Dinozaury rozumie się jako klad (zob. http://www.forum.dinozaury.com/viewtopi ... =69&t=3777 ), zawierający iguanodona (Ornithischia) i megalozaura (Saurischia) oraz wszystkich potomków ich ostatniego wspólnego przodka, czasem wyłącza się z tego kladu ptaki.
Odróżnić dinozaury od niedinozaurów jest dość prosto: nie licząc ptaków (i ewentualnie dinozaurów, które są ich najbliższymi krewnymi), to żaden dinozaur nie żył w przestworzach ani w morzach, ale łaził po lądzie na wyprostowanych nogach (nie rozstawionych na boki). Typowymi cechami była też długa, wygięta w "S" szyja i być może obecność prapiór podobnych do sierści i prawdziwych piór. No i oczywiście wyłączamy z dinozaurów to co nam przypomina ssaki. Stosując powyższe kryteria, ze sporą dozą prawdopodbieństwa laik może stwierdzić, czy ma do czynienia z dinozaurem czy nie. Jest jeszcze jednak sporo archozaurów, które można w ten sposób pomylić a które rozróżnić można po szczegółach, jak np. te archozaury: http://3.bp.blogspot.com/-0IAP63Rh5rM/T ... acilis.jpg
http://www.raul-martin.net/raulmartin/c ... ffigia.jpg
zob. np. http://en.wikipedia.org/wiki/Dinosaur#D ... l_features
PS dorzucam mit o dinozaurach: ponieważ Titanosaurus to nomen dubium, wszelkie taksony z rangami na nim oparte powinny przestać być używane.
Pewnie dlatego, że nazwę "dinozaury" ludzie kojarzą a nazwy innych wymarłych zwierząt niekoniecznie a inne zwierzęta też są medialne, dlatego "przemyca się" do książek zatytułowanych "dinozaury" także inne stwory.Ceratopsian24 pisze:wow, dziwne trochę, a możesz Mi powiedzieć dlaczego w książkach "Dinozaury "i podobne, są ich opisy?
Dinozaury rozumie się jako klad (zob. http://www.forum.dinozaury.com/viewtopi ... =69&t=3777 ), zawierający iguanodona (Ornithischia) i megalozaura (Saurischia) oraz wszystkich potomków ich ostatniego wspólnego przodka, czasem wyłącza się z tego kladu ptaki.
oj nie wydaje mi się, jakieś źródło?szerman pisze:Ale sprawa pewnie ma też głębszy charakter - zdaje się, że dawno temu (ze 100 lat temu a może i dawniej) uważano, że dinozaury jednoczą też pod wspólna nazwą tzw. gady morskie i latające, a dopiero później się okazało że to osobne grupy.
wspólnym mianownikiem dinozaurów i pterozaurów jest takson Ornithodira, krokodylowa linia archozaurów jest dalej spokrewnionaszerman pisze:Ale i tak pterozaury są z dinozaurami dość blisko spokrewnione, bowiem ich wspólnym mianownikiem są archozaury, do których należą także (jako kolejna, trzecia grupa) krokodylomorfy (do których należą m.in. krokodyle).
Odróżnić dinozaury od niedinozaurów jest dość prosto: nie licząc ptaków (i ewentualnie dinozaurów, które są ich najbliższymi krewnymi), to żaden dinozaur nie żył w przestworzach ani w morzach, ale łaził po lądzie na wyprostowanych nogach (nie rozstawionych na boki). Typowymi cechami była też długa, wygięta w "S" szyja i być może obecność prapiór podobnych do sierści i prawdziwych piór. No i oczywiście wyłączamy z dinozaurów to co nam przypomina ssaki. Stosując powyższe kryteria, ze sporą dozą prawdopodbieństwa laik może stwierdzić, czy ma do czynienia z dinozaurem czy nie. Jest jeszcze jednak sporo archozaurów, które można w ten sposób pomylić a które rozróżnić można po szczegółach, jak np. te archozaury: http://3.bp.blogspot.com/-0IAP63Rh5rM/T ... acilis.jpg
http://www.raul-martin.net/raulmartin/c ... ffigia.jpg
zob. np. http://en.wikipedia.org/wiki/Dinosaur#D ... l_features
PS dorzucam mit o dinozaurach: ponieważ Titanosaurus to nomen dubium, wszelkie taksony z rangami na nim oparte powinny przestać być używane.
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]
- Eryk Sroka
- Sylurski akantod
- Posty: 195
- Rejestracja: 9 kwietnia 2013, o 19:40
- Lokalizacja: Piorunka
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
to chyba raczej niemożliwe jest
przecież ro wygląda jak waran z doklejonym żaglemAlbertoRaptor pisze:Spinosaurus jako przerośnięta wersja dimetrodona
http://farm6.static.flickr.com/5306/558 ... 2365_z.jpg
- Ceratopsian24
- Sylurski akantod
- Posty: 120
- Rejestracja: 1 kwietnia 2013, o 20:37
- Imię i nazwisko: Daniel Wiecheć
- Lokalizacja: Trzebinia
- Kontakt:
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
Obawiam się że regulamin zabrania dodawania tego typu zdjęćEryk Sroka pisze:[...] WTF!?
I Love Migration in Kenya and Tanzania
- Kahless
- Karboński antrakozaur
- Posty: 588
- Rejestracja: 23 kwietnia 2008, o 11:11
- Lokalizacja: Lublin
- Kontakt:
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
To ilustracja Nemo Ramjeta zrobiona na jedną konferencję czy konkurs (już nie pamiętam) dotyczącą jak najbardziej nieprawdopodobną rekonstrukcję dinozaura. Rekonstrukcja przedstawia bardzo napalonego samca stegozaura, który w godowym ferworze z braku laku (czyli samicy) dorwał młodego zauropoda.
- Ceratopsian24
- Sylurski akantod
- Posty: 120
- Rejestracja: 1 kwietnia 2013, o 20:37
- Imię i nazwisko: Daniel Wiecheć
- Lokalizacja: Trzebinia
- Kontakt:
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
Biedny zauropod ............Kahless pisze:To ilustracja Nemo Ramjeta zrobiona na jedną konferencję czy konkurs (już nie pamiętam) dotyczącą jak najbardziej nieprawdopodobną rekonstrukcję dinozaura. Rekonstrukcja przedstawia bardzo napalonego samca stegozaura, który w godowym ferworze z braku laku (czyli samicy) dorwał młodego zauropoda.
zastanawiało Was kiedyś w jaki dokłądnie sposób rozmnażały się dinozaury?
Na przykład Brachiosaurus ..ja nie wyobrażam sobie tego,ale widok musiał być śmieszny,jak na przykładzie dzisiejszych żyraf
I Love Migration in Kenya and Tanzania
- Eryk Sroka
- Sylurski akantod
- Posty: 195
- Rejestracja: 9 kwietnia 2013, o 19:40
- Lokalizacja: Piorunka
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
http://1.bp.blogspot.com/-8kqHdwe9J7M/U ... hin%27.jpg a to,gorsze niż to dinoporno
- Kahless
- Karboński antrakozaur
- Posty: 588
- Rejestracja: 23 kwietnia 2008, o 11:11
- Lokalizacja: Lublin
- Kontakt:
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
A to pewnie z jakieś knigi Dougala Dixona. Wydaje mi się, ze widziałem ten rysunek w którejś z jego publikacji.
Jeśli miałbym coś polecić to poszukaj w necie sobie książki tegoż autora - The new dinosaurs. An alternative evolution. Stara książka, ma już swoje lata ale jak pierwszy raz ją w łapy dostałem to naprawdę był szok i coś nowatorskiego. Co prawda mitów o dinozaurach tam się nie znajdzie ale i tak fajnie się czyta.
Jeśli miałbym coś polecić to poszukaj w necie sobie książki tegoż autora - The new dinosaurs. An alternative evolution. Stara książka, ma już swoje lata ale jak pierwszy raz ją w łapy dostałem to naprawdę był szok i coś nowatorskiego. Co prawda mitów o dinozaurach tam się nie znajdzie ale i tak fajnie się czyta.
- Ceratopsian24
- Sylurski akantod
- Posty: 120
- Rejestracja: 1 kwietnia 2013, o 20:37
- Imię i nazwisko: Daniel Wiecheć
- Lokalizacja: Trzebinia
- Kontakt:
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
Co to ma być!?Eryk Sroka pisze:http://1.bp.blogspot.com/-8kqHdwe9J7M/U ... hin%27.jpg a to,gorsze niż to dinoporno
I Love Migration in Kenya and Tanzania
- Eryk Sroka
- Sylurski akantod
- Posty: 195
- Rejestracja: 9 kwietnia 2013, o 19:40
- Lokalizacja: Piorunka
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
Następny stereotyp,niewart komentowania. :?
-
- Sylurski akantod
- Posty: 142
- Rejestracja: 4 stycznia 2013, o 12:41
- Imię i nazwisko: Janusz Mermer
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
Domyślam się że podobnie jest z praktycznie nieużywaną nazwą Ceratops? (w sensie że nie ma przeszkód w stosowaniu nazw taksonów na nim opartych)PS dorzucam mit o dinozaurach: ponieważ Titanosaurus to nomen dubium, wszelkie taksony z rangami na nim oparte powinny przestać być używane.
Re: Mity, stereotypy i fałszywe teorie na temat dinozaurów
Nie. Ceratops to też nomen dubium, ale mimo to prawidłowo używa się nazw kladów Ceratopsidae i Ceratopsoidea. Ceratopsidae dzieli się na dwa klady Centrosaurinae i Chasmosaurinae, ale nie na Centrosaurinae i Ceratopsinae, bo nie wiadomo, gdzie Ceratops należy. Zdaje się, że uważano, że Ceratops należy do Chasmosaurinae wyłącznie z powodu długich rogów (Sereno i in. 2005: "The horn cores (...) are large enough to place securely within Ceratopsinae (Chasmosaurinae) rather than Centrosaurinae"), a takie obecne są też u nowo opisanych Centrosaurinae i zapewne są plezjomorficzne dla Ceratopsoidea (Zuniceratops). Oczwiście istnieje możliwość, że Ceratops nie należy do kladu Centrosaurinae+Chasmosaurinae, ale z uwagi na wiek to mało prawdopodobne.
EDIT: co do Titanosaurus, to zob. też http://www.forum.dinozaury.com/viewtopi ... 889#p51889
EDIT: Longrich (2013, praca o Judiceratops) sądzi, że Ceratops należał do Centrosaurinae.
EDIT: co do Titanosaurus, to zob. też http://www.forum.dinozaury.com/viewtopi ... 889#p51889
EDIT: Longrich (2013, praca o Judiceratops) sądzi, że Ceratops należał do Centrosaurinae.
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]