Forum Dinozaury.com

nazuul pisze:Mam pewną propozcję - umieszczajmy informacje o nowych nieptasich dinozaurach w 1 temacie - najlepiej zatytuować go "Nowe dinozaury - 2010"
(...)
Co o tym myślicie?

Dawid Mika i Maciej Ziegler pisze:1) Proceratozaurydy i inne formy bazalne. Tyranozauroidy zróżnicowały się już w środkowej jurze. Najstarszymi znanymi są środkowojurajskie Kileskus (168-164 Ma) i Proceratosaurus (166-164 Ma) a młodszy jest późnojurajski Guanlong (161-155 Ma). Wszystkie trzy należą prawdopodobnie do Proceratosauridae (Averianov, Krasnolutskii i Ivantsov, 2010), definiowanego jako (>Proceratosaurus bradleyi ~ Tyrannosaurus rex v Allosaurus fragilis v Compsognathus longipes v Coelurus fragilis v Ornithomimus velox v Deinonychus antirrhopus; zmodyfikowano z Rauhut, Milner i Moore-Fay, 2010) lub jako (<Proceratosaurus bradleyi & Kileskus aristotocus; zmodyfikowano z Averianov, Krasnolutskii i Ivantsov, 2010). Na potrzeby artykułu będziemy używać tej pierwszej, ponieważ daje bardziej stabilny zasięg kladu. Łączą je cechy czaszki (niektóre obecne też u innych teropodów) - (1) krótka wewnętrzna krawędź kości przedszczękowej, (2) głębokość dołu przedoczodołowego dużo większa niż głębokość kości szczękowej pod wewnętrzną krawędzią tego dołu, (3) wstępujący wyrostek kości szczękowej odrastający z jej przedniego brzegu, (4) duże otwory nosowe i (5) grzebień na kości nosowej (nieznany u Kileskus), jednak przynajmniej dwie ostatnie mogą być plezjomorficzne. Kolejną cechą diagnostyczną mogą być wydłużone tylne kręgi ogonowe z głębokimi, wzdłużnymi rowkami na grzbietowej stronie łuku kręgowego i wewnętrznej stronie trzonów.
Proceratozaurydami mogło być też kilka innych teropodów. Sinotyrannus - duży (9-10 m długości i metrowa czaszka) celurozaur z wczesnej kredy (122-112 Ma) Chin został początkowo uznany za zaawansowanego tyranozauroida (prawdopodobnie tyranozauryda - o których za chwilę). Jednak spotkało się to się z krytyką w Internecie (Holtz, online i Cau, online). Pierwszy z nich nie jest przekonany, że "chiński tyran" jest tyranozauroidem i uważa, że niemal na pewno jest dalej spokrewniony z tyranozaurydami niż Raptorex czy Xiongguanlong, a analiza drugiego wykazała, że jest on bardzo bazalny i prawdopodobnie blisko spokrewniony ze Stokesosaurus. Jak wskazują Brusatte i współpracownicy (2010), sinotyran ma przynajmniej niektóre (3-5) synapomorfie Proceratosauridae oraz jest podobny do proceratozaura i guanlonga w jeszcze jednym aspekcie - główne otworki nerwowo-naczyniowe kości zębowej umieszczone są w ostrym rowku. Pozostały materiał czaszkowy zaliczony do jurajskich tyranozauroidów może od nich nie pochodzić (do Stokesosaurus przypisano puszkę mózgową; nie ma też pewności, czy Tanycolageus jest tyranozauroidem), więc nie można sprawdzić, czy należą one do Proceratosauridae. W analizie Awerianowa i in. także wczesnokredowy Dilong jest proceratozaurydem, jednak jedynym niebazalnym tyranozauroidem jest w niej Tyrannosaurus rex, co stawia pod dużym znakiem zapytania tę topologię.

(...)



Kladogram z Averianov i in., 2010 (na podstawie Smith i in., 2008 z dodanymi Proceratosaurus, Kileskus i Guanlong i odjętymi Tugulusaurus i NMV P186076. Usunięto też 6 nieinformatywnych cech).

nazuul pisze:Nie jestem pewnien, czy Averianov i in. na pewno nie mają racji w tym, do kogo należy Proceratosauridae

nazuul pisze:Zdaniem Averianova i in. (...)

nazuul pisze:(autor: Ag.Ent - może nie wszystkie ale na pewno większość haseł)

szerman pisze:Ale dlaczego największe okazy triceratopsa mierzą około 9 metrów długości (osobniki młodsze), a największe torozaury (starsze osobniki triceratopsa) mają co najwyżej około 7,5 metra? Skurczyły się na starość?

szerman pisze:Ale dlaczego największe okazy triceratopsa mierzą około 9 metrów długości (osobniki młodsze), a największe torozaury (starsze osobniki triceratopsa) mają co najwyżej około 7,5 metra? Skurczyły się na starość? ;) Trochę dziwne i nieprzekonujące.

szerman pisze:Wg mnie plewienie krzaczków to doskonały pretekst by poprawić/uzupełnić opisy sprzed 3-4 lat

Ag.Ent pisze:Z innych ciekawych rzeczy (ale nie nowych taksonów), które się wydarzyły

Ag.Ent pisze:PS Można jeszcze dodać o nawykach żywieniowych tarbozaura (pożerającego padlinę zaurolofa) w APP. http://dx.doi.org/10.4202/app.2009.0133

szerman pisze:Ignavusaurus już jest, a w liście nieopisanych taksonów figuruje jako niezajęty ;)

szerman pisze:Ale i tak można go rozbudować i dopisać diagnozę, na której poległem.

nazuul pisze:

Ag.Ent pisze:PS Można jeszcze dodać o nawykach żywieniowych tarbozaura (pożerającego padlinę zaurolofa) w APP. http://dx.doi.org/10.4202/app.2009.0133

Ja tam wolę poczekać na ostateczną wersję, bardziej dopracowaną i zredagowaną

nazuul pisze:skąd takie dane? Jeśli nie z publikacji naukowej albo przekonująco wykazane gdzieś indziej (nie sama "sucha" informacja z netu albo książki), to można spokojnie to olać. O ile wiem to kompletnych szkileletów triceratopsów nie znaleziono. "Torozaury" niekoniecznie musiały być większe (tzn mogą być mniej więcej równe) niż "triceratopsy" ale ogólnie taki trend jest.

nazuul pisze:trochę tego było

nazuul pisze:Pamiętasz podsumowania odkryć - trzeba je zaktualizować i wrzucić na forum i później na stronkę.

Tomasz Singer pisze:Raczej z Rumunii, z Basenu Hetag. 8)

Ag.Ent pisze:A korzystając z okazji zareklamuję specjalne wydanie czasopisma "Palaeogeography, Palaeoclimatology, Palaeoecology" poświęcone paleoekologii Basenu Haţeg (w tym również tamtejszych dinozaurów).

Dawid Mazurek pisze:Przyznaj - ile Ci za to płacą ;-P