Chmary komarĂłw, kleszczy, roztoczy, wszy i innych ĹźywiÄ cych siÄ krwiÄ owadĂłw znacznie przyczyniĹy siÄ do zagĹady dinozaurĂłw - twierdzÄ w ksiÄ Ĺźce “What Bugged the Dinosaurs? Insects, Disease and Death in the Cretaceous” George i Roberta Poinar. BroniÄ , ktĂłra pozwoliĹa malutkim owadom pokonaÄ najwiÄksze zwierzÄta lÄ dowe w dziejach Ziemi, byĹy choroby zakaĹşne, np. malaria i leiszmanioza.
PaĹstwo Poinar uwaĹźajÄ , Ĺźe uderzeniem meteorytu nie da siÄ w zadowalajÄ cy sposĂłb wyjaĹniÄ zagĹady dinozaurĂłw, ktĂłra w rzeczywistoĹci byĹa dĹugim procesem trwajÄ cym byÄ moĹźe nawet kilka milionĂłw lat. Dlatego wĹaĹnie oskarĹźajÄ owady o wspĂłĹudziaĹ.
Komar uwiÄziony w bursztynie
Na poparcie swojego oskarĹźenia paĹstwo Poinar przedstawiajÄ oczywiĹcie dowody. W ciaĹach owadĂłw z epoki dinozaurĂłw, ktĂłre zachowaĹy siÄ zamkniÄte w bursztynie, natrafili na drobnoustroje wywoĹujÄ ce malariÄ i leiszmaniozÄ. W odchodach dinozaurĂłw znaleĹşli zaĹ przenoszone przez owadzich krwiopijcĂłw organizmy odpowiadajÄ ce za dyzenteriÄ i inne choroby ukĹadu pokarmowego.
Zdaniem PoinarĂłw pod koniec epoki dinozaurĂłw owady dopiero zaczynaĹy przenosiÄ powodujÄ ce choroby drobnoustroje. Organizmy dinozaurĂłw nie byĹy wiÄc przystosowane do nowego zagroĹźenia i wielkie gady zaczÄĹy masowo umieraÄ na przenoszone przez owady choroby.
WzrastajÄ ca w tamtym czasie liczba owadĂłw miaĹa rĂłwnieĹź swĂłj wpĹyw na Ĺwiat roĹlin - przekonujÄ Poinarowie. Coraz wiÄcej terenĂłw zajmowaĹy zapylane przez owady roĹliny kwiatowe (okrytonasienne). UbywaĹo za to paproci, sagowcĂłw i innych roĹlin nagonasiennych, ktĂłre przez miliony lat stanowiĹy gĹĂłwne poĹźywienie dinozaurĂłw.
PaĹstwo Poinar od lat badajÄ roĹliny i zwierzÄta uwiÄzione w bursztynie. Ich praca miaĹa m.in. wpĹyw na powstanie filmu “Park jurajski”, w ktĂłrym odtwarzano dinozaury z DNA uzyskanego z ich krwi znalezionej w tkwiÄ cych w bursztynie komarach.
Na podstawie informacji prasowej Oregon State University.
Owady wykoĹczyĹy dinozaury?
- Tomasz
- Kredowy tyranozaur
- Posty: 2172
- Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
- Lokalizacja: Międzychód
Owady wykoĹczyĹy dinozaury?
News z http://archeowiesci.wordpress.com ;)
-
- Moderator
- Posty: 2572
- Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29
Chyba jednak przesadzili. Kilka chorĂłb wykoĹczyĹo tyle gatunkĂłw? WÄ
tpiÄ. Choroby starajÄ
siÄ nie uĹmiercaÄ swoich gospodarzy, bo to im siÄ nie opĹaca. PoczÄ
tkowo ĹmiertelnoĹÄ jest duĹźa, ale potem spada. ZresztÄ
obecnie chyba owady krwiopijne nie ĹźerujÄ
na gadach. Jestem ciekaw teĹź na czym polega prawdopodobieĹstwo tych zarazkĂłw do wspĂłĹczesnych. Czy opiera siÄ na analizach DNA, czy na morfologicznych podobieĹstwach (ktĂłre nic nie znaczÄ
)? Czy zlokalizowano geny odpowiadajÄ
ce za zjadliwoĹÄ? Po za tym oczywistym jest fakt, Ĺźe dinozaury chorowaĹy jak kaĹźde inne zwierzÄta. ObecnoĹÄ u nich zarazkĂłw nie powinna nikogo dziwiÄ.
Biologia, UW
-
- Prekambryjski stromatolit
- Posty: 5
- Rejestracja: 13 grudnia 2007, o 16:59
- Lokalizacja: Warszawa/Komorowo
Zgadzam siÄ z Utahraptorem. Poza tym dlaczego owady miaĹyby nagle zaczÄ
Ä przenosiÄ chorobotwĂłrcze drobnoustroje pod koniec kredy? Dlaczego nie miaĹyby tego robiÄ wczeĹniej. To, Ĺźe nie mamy moĹźe na to dowodĂłw jeszcze nie Ĺwiadczy, Ĺźe tego nie robiĹy. Z resztÄ
wydaje mi siÄ, Ĺźe byĹoby to dziwne. W koĹcu owady opanowaĹy lÄ
dy znacznie wczeĹniej niĹź pojawiĹy siÄ gady i na pewno juĹź wczeĹniej wyksztaĹciĹ siÄ ich "alians" z drobnoustrojami, takĹźe tymi chorobotwĂłrczymi. W prawdzie nie jestem zwolennikiem teorii, w ktĂłrej wymieranie koĹczÄ
ce mezozoik miaĹoby byÄ spowodowane jednym tylko czynnikiem, najlepiej impaktem, to ten pomysĹ wydaje mi siÄ moĹźe i ciekawy, ale mocno naciÄ
gany.
GG: 7300286
Hmmm... na wĹasne oczy widziaĹem, kleszcza na zwince ( baaa, nawet go usuneĹem :D ). Jednak kleszcz to nie owad ( zreszta jak roztocze )... WĹaĹnie, czy owady Ĺźeruja na gadach??Utahraptor pisze:ZresztÄ obecnie chyba owady krwiopijne nie ĹźerujÄ na gadach.
Co do caĹej tej teorii hmmm... nie mam odpwoiedniej wiedzy, Ĺźeby sie jakoĹ znaczÄ co wypowiadac na ten temat. MogĹo to byÄ jednym z czynnikĂłw, ale czy aĹź tak znacznym... ;)
Theropods... yeah :D
-
- Moderator
- Posty: 2572
- Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29
Ale przecierz wiele dinozaurĂłw byĹo bardziej podobnych do ptakĂłw niĹź do wspĂłĹczesnych gadĂłw, wiÄc dlaczego owady nie miaĹyby Ĺźywic siÄ ich krwiÄ ?Broker pisze:WĹaĹnie, czy owady Ĺźeruja na gadach??
Nie rozumiem Broker i Utahraptor, co to ma do rzeczy?
"komarĂłw, kleszczy, roztoczy, wszy i innych ĹźywiÄ cych siÄ krwiÄ owadĂłw" (z orginalnego newsa)
Biologiem nie jestem, ale czy roztocze to nie przypadkiem pajÄczaki?
Trudno mi sobie wyobraziÄ, Ĺźeby owady wykoĹczyĹy gady morskie, a wiele potencjalnie lepszych ofiar (ssaki i ptaki) przetrwaĹo.
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]
-
- Moderator
- Posty: 2572
- Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29
No to mamy tu bĹÄ d. PajÄczaki nie sÄ owadami."komarĂłw, kleszczy, roztoczy, wszy i innych ĹźywiÄ cych siÄ krwiÄ owadĂłw" (z orginalnego newsa)
Dinozaury pod wieloma wzglÄdami róşniĹy siÄ od dzisiejszych gadĂłw, ale skĂłrÄ miaĹy pokrytÄ Ĺuskami, niektĂłre piĂłrami, rogami lub kostnymi pĹytkami. Nie jest to skĂłra Ĺatwa do ataku przez owady. JeĹli juĹź nawet byĹy atakowane, to raczej w okolice oczu, ust i nosa, gdzie skĂłra musiaĹa byÄ delikatniejsza.
OczywiĹcie siÄ zgadzam, Ĺźe ta hipoteza nie tĹumaczy rĂłwnieĹź zmian w ekosystemach morskich. SwojÄ drogÄ , czy byĹy porĂłwnania czasu i przebiegu zmian w ekosystemach morskich i lÄ dowych w tamtym okresie.?
MuszÄ sprawdziÄ czy ptaki sÄ atakowane przez owady krwiopijne (w koĹcu to ruchliwe stworzenia, pokryte grubÄ warstwÄ piĂłr).
Biologia, UW
Gady SÄ atakowane przez kleszcze - widziaĹem w ksiÄ
Ĺźce nawet zdjÄcie byĹo ( w takiej popularnonaukowej z Rigest Digest tytuĹ chyba "Na tropach sekretĂłw przyrody"). Kleszcz siediaĹ u wÄĹźa miÄdzy Ĺuskami. Nawet byĹ pajÄ
k? kosarz z roztoczami na odnóşach.
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]
- Tomasz
- Kredowy tyranozaur
- Posty: 2172
- Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
- Lokalizacja: Międzychód
Nie dokoĹca pajÄ k... poprawnie powinno byÄ pajÄczak >>LINK<<nazuul pisze:Nawet byĹ pajÄ k? kosarz z roztoczami na odnóşach.
OgĂłlnie roztocze to teĹź pajÄczaki, a wiÄc pajÄczak pasoĹźytowaĹ na pajÄczaku :D
Zobacz w jednym z moich postĂłw powyĹźej, pisaĹem, ze na wĹasne oczy widziaĹem kleszcza na zwince, ktĂłra zĹapaĹem, aby ja z bliska oglÄ dnÄ Ä. Nawet usunÄ Ĺem tego kleszcza :Dnazuul pisze:Gady SÄ atakowane przez kleszcze - widziaĹem w ksiÄ Ĺźce nawet zdjÄcie byĹo ( w takiej popularnonaukowej z Rigest Digest tytuĹ chyba "Na tropach sekretĂłw przyrody"). Kleszcz siediaĹ u wÄĹźa miÄdzy Ĺuskami.
Theropods... yeah :D
-
- Moderator
- Posty: 2572
- Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29
PoniewaĹź dopiero co doĹaczyĹam, dopisuje sie do starego wÄ
tku.
Nie czytaĹam ksiaĹźki, ale to, co piszecie budzi moje powaĹźne watpliwoĹci.
W jaki sposob w odchodach dinozaurow moĹźna znaleĹşÄ i co jeszcze mniej dla mnie zrozumiaĹe - zidentyfikowaÄ drobnoustroje?
Czy na podstawie takich odchodĂłw moĹźna okreĹliÄ z pewnoĹciÄ wystÄpowanie 'dyzenterii' lub czegoĹ w tym rodzaju. Ok. Biegunka, rozumiem, ale jak rozpoznaÄ biegunkÄ krwotocznÄ ?
MoĹźe do dyskusji wniesie coĹ fakt, Ĺźe nie trzeba gryĹşÄ, Ĺźeby zaraziÄ np ShigellÄ . Wystarczy, Ĺźe mucha siÄ dzie na odchodach, a potem na poĹźywieniu i czerwonka moĹźe siÄ pojawiÄ, tak jest u czĹowieka.
Nie czytaĹam ksiaĹźki, ale to, co piszecie budzi moje powaĹźne watpliwoĹci.
W jaki sposob w odchodach dinozaurow moĹźna znaleĹşÄ i co jeszcze mniej dla mnie zrozumiaĹe - zidentyfikowaÄ drobnoustroje?
Czy na podstawie takich odchodĂłw moĹźna okreĹliÄ z pewnoĹciÄ wystÄpowanie 'dyzenterii' lub czegoĹ w tym rodzaju. Ok. Biegunka, rozumiem, ale jak rozpoznaÄ biegunkÄ krwotocznÄ ?
MoĹźe do dyskusji wniesie coĹ fakt, Ĺźe nie trzeba gryĹşÄ, Ĺźeby zaraziÄ np ShigellÄ . Wystarczy, Ĺźe mucha siÄ dzie na odchodach, a potem na poĹźywieniu i czerwonka moĹźe siÄ pojawiÄ, tak jest u czĹowieka.
A ja myĹlÄ, Ĺźe forum jest od tego aby dyskutowaÄ. OczywiĹcie sensownie i w ramach Regulaminu.stegozaur pisze:DosyÄ tej gatki
A ja siÄ nie zgadzam z tym jak taki komar moĹźe zagroziÄ nam - wymalazcom komputerĂłw, promĂłw kosmicznych, googli i heavy metalu. A jakoĹ przenoszÄ malariÄ, na ktĂłrÄ rocznie umierjÄ tysiÄ ce ludzi. WĹaĹciwie przed wypowiedzeniem wypadaĹo by przeczytaÄ caĹy temat.stegozaur pisze:nie zgadzam siÄ z tym ,jak maĹe zwierze mogĹo zagroziÄ wielkiemu gadowi.To by nie miaĹo sensu.
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]
- dilong
- Jurajski allozaur
- Posty: 1609
- Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
- Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
- Lokalizacja: województwo mazowieckie
Edytuj te posty stegozaur.
Co do owadĂłw, to jest ciekawa teoria, masowe wymieranie gatunkĂłw przez choroby. To moĹźliwe. Hiperchoroby zabijajÄ zwierzÄta kilku gatunkĂłw. NosĂłwka w Afryce prztyczyniĹa siÄ do wymarcia kilku populacji likaonĂłw, lwĂłw i hien. GroziĹa wytÄpieniem wszystkich tych gatunkĂłw. MoĹźliowe, Ĺźe choroby przyczyniaĹy siÄ do wymierania sĹabych i chorych osobnikĂłw, lecz po uderzeniu meteorytu i erupcjach choroby te spotÄgowaĹy siÄ, z powodu osĹabienia organizmĂłw dinozaurĂłw. Tylko zwierzÄta maĹe (mniej wiÄcej wielkoĹci kota) i Ĺatwo przystosowujÄ ce siÄ (jak krokodyle i owady) mogĹy przetrwaÄ i byĹy na tyle silne by przebyÄ chorobÄ.
Co do owadĂłw, to jest ciekawa teoria, masowe wymieranie gatunkĂłw przez choroby. To moĹźliwe. Hiperchoroby zabijajÄ zwierzÄta kilku gatunkĂłw. NosĂłwka w Afryce prztyczyniĹa siÄ do wymarcia kilku populacji likaonĂłw, lwĂłw i hien. GroziĹa wytÄpieniem wszystkich tych gatunkĂłw. MoĹźliowe, Ĺźe choroby przyczyniaĹy siÄ do wymierania sĹabych i chorych osobnikĂłw, lecz po uderzeniu meteorytu i erupcjach choroby te spotÄgowaĹy siÄ, z powodu osĹabienia organizmĂłw dinozaurĂłw. Tylko zwierzÄta maĹe (mniej wiÄcej wielkoĹci kota) i Ĺatwo przystosowujÄ ce siÄ (jak krokodyle i owady) mogĹy przetrwaÄ i byĹy na tyle silne by przebyÄ chorobÄ.
Geologia UW
Jedno jest pewne: same choroby na pewno dinozaurow nie wytrzebily 8) nawet jezeli wymieraly cale populace przy jakims bardzo zjadliwym cholerstwie (bo to normalne). Moze po prostu nasze olbrzymy trafily, jak w totku, na kumulacje kilku bardzo niekorzystnych czynnikow o globalnym zasiegu... Tyle ze one raczej sie z tego nie cieszyly :?
Why didnt the dinosaur cross the road?
The chicken hadn't evolved yet!
The chicken hadn't evolved yet!
- dilong
- Jurajski allozaur
- Posty: 1609
- Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
- Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
- Lokalizacja: województwo mazowieckie
O tym wĹaĹnie mowa: Przy tym zbiegu okolicznoĹci, populacje zaczÄĹy wymieraÄ przez choroby szybciej. To wyjaĹnia narazie wymarcie byÄ moĹźe kilkunastu rodzajĂłw dinozaurĂłw n jednym lÄ
dzie, lecz nie na caĹym Ĺwiecie. Ciekawe, gdzie znaleĹşli te slady drobnoustrojĂłw, znaczy na jakim kontynencie.
Geologia UW