[ZBIORCZY] DINOZAURY - NOWE INFORMACJE 2006-2009

Czyli co piszczy w paleontologicznej "trawie" :)
Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 4000
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Trzeci palec tyranozaura odnaleziony

Post autor: Dino »

http://dsc.discovery.com/news/2007/10/1 ... 1017093030
Chodzi bodajże o odnalezienie kości śródręcza, wskazującej na istnienie trzech palców u Tyrannosaurus.
Obrazek

Awatar użytkownika
Tomasz Singer
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1579
Rejestracja: 24 września 2007, o 09:44
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Tomasz Singer »

Co kolwiek na tej stronie pokazali zdjęcie Allosaurus. Czekam na opis tego znaleziska. Podczas znalezienia pierwszych szkieletów obecna była trójpalczasta kończyna przednia, ale później gdy znaleziono nowy materiał uważano, iż pochodzi od innego dinozaura, więc prawdopodobnie potwierdziło by to pierwsze odkrycie. Może to być jeszcze bardzo rzadki przypadek atawizmu czyli ujawnienia się u pojedyńczych osobników pierwotnej cechy np. w Patagoni były przypadki koni współczesnych z zachowanymi bocznymi palcami (oprócz pojedyńczego zakończonego kopytem palca) :wink:
Tomasz Singer

DINOZAURY

Awatar użytkownika
Tomasz Singer
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1579
Rejestracja: 24 września 2007, o 09:44
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Tomasz Singer »

Kość trzeciego śródręcza znana jest oprócz tyranozaura również u albertozaura oraz u tarbozaura. Miałem okazję oglądać kości dłoni tego ostatniego i mogę stwierdzić, że było zbyt zredukowane, aby tam mógł mieścić się trzeci palec i dość mocno przylegało do drugiego śródręcza. Za życia prawdopodobnie nie było go widać. Poczekamy na jakieś może zdjęcie tego ostatniego odkrycia. Troche podobnie wyglądało to w przypadku Compsognathus, u którego chociaż obecne było trzecie śródręcze wystarczających rozmiarów do obecności trzeciego choć smukłego palca, przedstawiano go jeszcze w I wydaniu "The Dinosauria" z dwoma palcami. O obecności trzeciego palca u tego rodzaju świadczyło miedzy innymi obecność trzeciego pazura. Mowa tu o okazie bawarskim, również widać to na osobniku z Francji. :wink:
Tomasz Singer

DINOZAURY

Awatar użytkownika
Sebastian
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1336
Rejestracja: 2 lipca 2006, o 13:32
Imię i nazwisko: Sebastian Oziemski
Lokalizacja: Harlow, Essex, UK

Dinozaury jak ptaki

Post autor: Sebastian »

DwunoĹźne mięsoĹźerne dinozaury (teropody) miały rewelacyjny układ oddechowy porĂłwnywalny z układem pingwinĂłw i innych ptakĂłw nurkujących, ktĂłry pozwalał im złapać “drugi oddech”, gdy goniły posiłek. Dowiedzieliśmy się o tym dzięki badaniom naukowcĂłw z Manchester University.

Porównali oni skamieniałości teropodów i praptaków (np. archeopteryksa) ze szkieletami współczesnych ptaków. Okazało się, że podobnie jak ptaki teropody miały oprócz płuc także worki powietrzne. To dzięki nim układ oddechowy ptaków jest jednym z najwydajniejszych w świecie zwierząt.

Wyniki badań oznaczają, że charakterystyczny dla ptaków układ oddechowy wykształcił się zanim pojawiły się one na ziemi. Odkrycie nie jest jednak wielkim zaskoczeniem. Już od jakiegoś czasu wiemy, że ptaki pochodzą właśnie od dwunożnych dinozaurów.

Na podstawie BBC. Brytyjski serwis zilustrował artykuł nieaktualną rekonstrukcją welociraptora. Odkrycia ostatnich lat wykazały, że miał on pióra. Poniżej właściwa rekonstrukcja tego dinozaura. Miał on około pół metra wzrostu w kłębie.

Utahraptor
Moderator
Moderator
Posty: 2572
Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29

Post autor: Utahraptor »

Rzeczywiście nie jest to zaskoczenie. Dinozaury miały kości pneumatyczne, więc czemu nie worki powietrzne. Potwierdza się też pogląd, że były to lekkie i szybkie stworzenia. Myślę, że jeżeli to jest dobrze udokumentowane odkrycie to nikt nie będzie wątpił w dinozaurze pochodzenie ptaków.
Biologia, UW

d_m

Post autor: d_m »


Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Post autor: Daniel Madzia »

Niestety nie potrafie pobrac pracy. Czy moglby mi ja ktos przeslac na moj e-mail: info(malpa)wildprehistory(kropka)org? Zgory dzieki.

Awatar użytkownika
Tomasz
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2172
Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
Lokalizacja: Międzychód

Post autor: Tomasz »

Daniel Madzia pisze:Niestety nie potrafie pobrac pracy. Czy moglby mi ja ktos przeslac na moj e-mail: info(malpa)wildprehistory(kropka)org? Zgory dzieki.
Poszedł e-mail :D
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Post autor: Daniel Madzia »

Tomasz pisze:Poszedł e-mail :D
Dziekuje :wink:
Nareszcie dziala :)

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Craspedodon neoceratopsem?

Post autor: Daniel Madzia »

Godefroit, P. & Lambert, O. 2007. A re-appraisal of Craspedodon lonzeensis DOLLO, 1883 from the Upper Cretaceous of Belgium: the first record of a neoceratopsian dinosaur in Europe? Bulletin de L'Institut Royal des Sciences Naturelles de Belgique, Sciences de la Terre, 77: 83-93.

Belgijski dinozaur ptasiomiedniczny Craspedodon lonzeensis Dollo, 1883 jest znany na podstawie trzech zebow, pierwotnie uwazanych za zeby ornitopoda. Pascal Godefroit i Olivier Lambert jednak uznali, ze chodzi raczej o neoceratopsa bardziej spokrewnionego z Ceratopsoidea (sensu You i Dodson, 2003) niz z Protoceratopsidae. Jesli autorzy maja racje, Craspedodon jest pierwszym ceratopsem opisanym z Europy.

Awatar użytkownika
Sebastian
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1336
Rejestracja: 2 lipca 2006, o 13:32
Imię i nazwisko: Sebastian Oziemski
Lokalizacja: Harlow, Essex, UK

Post autor: Sebastian »

Własciwie to musze ci powiedzieć, że to bardzo prawdopodobne, gdyż w Europie jest sporo odpowiedników azjatyckich i amerykańskich dinozaurów. Mamy w Europie juz stegozaury i dromeozaurydy. Tropy z Polski wskazują także na teriziniozaury. Dawid pisał również o odkryciu szczątek leptoceratopsyda na południu Europy (nie pamiętam kraju), dlatego całkiem możliwe jest wystepowanie neoceratopsyda na naszym kontynencie :wink:

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Post autor: Daniel Madzia »

Sebastian pisze:Własciwie to musze ci powiedzieć, że to bardzo prawdopodobne, gdyż w Europie jest sporo odpowiedników azjatyckich i amerykańskich dinozaurów.
Oczywiscie. Tu raczej chodzi o to, ze przez ponad jedno stulecie zaliczyli wszyscy zabki do Ornithopoda, a naraz moze sie okazac (co ze wzgledu na stan materialu kopalnego nie powinno zadziwiac), ze chodzi o ceratopsa.

Awatar użytkownika
Tomasz Singer
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1579
Rejestracja: 24 września 2007, o 09:44
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Tomasz Singer »

Jest to dość prawdopodobne. Bo jeszcze w tym roku opisane zostały szczątki leptoceratopsyda z południowej Szwecji. Kwestją dyskusyjną jest skąd dotarły do Europy czy z Azji czy z Ameryki Północnej. Pewne przesłanki wskazują na tą drugą możliwość. Znajdowane w Holandii kości hadrozaurów mają być spokrewnione bliżej z tymi ze wschodniego wybrzeża Stanów Zjednoczonych. Prawdopodobnie północno-zachodnia Europa mogła mięć okresowo kontakt z Ameryką Północną, jeżeli Atlantyk nie otworzył się całkowicie. Fauna Europy południowej ma raczej gondwaniczny chatrakter, gdyż dobiła do naszego kontynentu dopiero wraz z ruchami alpejskimi. :wink:
Ostatnio zmieniony 19 kwietnia 2009, o 17:18 przez Tomasz Singer, łącznie zmieniany 1 raz.
Tomasz Singer

DINOZAURY

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 4000
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Dino »

Co oznacza "uncinate processes" - czyżby jakąś część żeber o hakowatym kształcie? :?

d_m

Post autor: d_m »

Tomasz w temacie z krótkim opisami pisze:Craspedodon lonzeensis - Dollo 1883 - nomen dubium, prawdopodobnie iguanodontoid opisany w oparciu o kilka zębów
To już nie pierwszy raz, kiedy jakiś nomen dubium w wyniku nowych badań jest prawidło identyfikowany. Ciągle trzeba aktualizować opisy, zmieniać - to jest postęp naukowy - to jest super! :)

Awatar użytkownika
skrecu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1544
Rejestracja: 11 listopada 2007, o 20:04
Lokalizacja: Wrc

Post autor: skrecu »

uncinate process to wyrostek haczykowaty (processus uncinatus)
wyrostek z wcześniejszego zebra zachodzi na zebro następne itd
dzięki temu ptasia klata jest wzmocniona prawie jak u Pudziana :D
"Somewhere, something incredible is waiting to be known" - C.Sagan

Utahraptor
Moderator
Moderator
Posty: 2572
Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29

Post autor: Utahraptor »

Masz na rysunku nr. 1 zaznaczone strzałkami co to jest. Chodzi prawdopodobnie o kostne wyrostki na żebrach.
Biologia, UW

Utahraptor
Moderator
Moderator
Posty: 2572
Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29

Post autor: Utahraptor »

Bardzo często się zdarza, że coś zostało już dokładnie opracowane i wydaje się, że nic dodać nic ująć. Jednak nawet wielcy badacze często popełniają błędy, a w świetle nowych odkryć i aktualnego stanu wiedzy wiele opisanych okazów okazuje się być czymś innym lub przynajmniej jest interpretowane inaczej. Dlatego rewizje są czymś koniecznym.
Biologia, UW

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 4000
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Dino »

Dawid Mazurek pisze:
Tomasz w temacie z krótkim opisami pisze:Craspedodon lonzeensis - Dollo 1883 - nomen dubium, prawdopodobnie iguanodontoid opisany w oparciu o kilka zębów
To już nie pierwszy raz, kiedy jakiś nomen dubium w wyniku nowych badań jest prawidło identyfikowany. Ciągle trzeba aktualizować opisy, zmieniać - to jest postęp naukowy - to jest super! :)
Przynajmniej paleontolodzy mają pracy na zapas na kilkadziesiąt lat ;)

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 4000
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Dino »

Dzięki, poprawiłem w artykule na stronie głównej.

Utahraptor
Moderator
Moderator
Posty: 2572
Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29

Post autor: Utahraptor »

Oj na wiele więcej niż kilkadziesiąt lat :D Aczkolwiek niezbyt mi się podoba oznaczanie dinozaurów na podstawie kilku zębów, albo kawałka kości, bardzo często trzeba robić rewizję, a i tak niczego nie jesteśmy pewni. :|
Biologia, UW


Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Re: Nigersaurus - darmowy art

Post autor: Daniel Madzia »

Link mi nie dziala :|

Czy mozna poprosic o artykul do skrzynki pocztowej? :oops:
info(malpa)wildprehistory(kropka)org :wink:

EDIT

Okey, juz mam.

d_m

Post autor: d_m »

Dziś w końcu miałem czas by przeczytać całego PDFa. Przejrzałem też artykuły i komentarze w internecie. Artykuł o niegerzaurze bardzo dużo wnosi do naszej wiedzy o zauropodach, także na pewno jest to news na pierwszą stroną naszego serwisu! :wink: Podaję kilka najważniejszych faktów:

- Nigersaurus taqueti został opisany po raz pierwszy przez Sereno i współpracowników w 1999 roku;
- w nowej pracy opisano budowę czaszki i tryb życia dinozaura;
- to pierwszy tego typu (osteologia czaszki, odlew mĂłzgu) opis jeĹźeli chodzi o rebbachizaurydy;
- uznano, że odżywianie się nisko rosnącą roślinnością ("strategia odkurzacza") może być wyjściowa dla całego kladu Diplodocoidea (=Rebbachisauridae + (Dicraeosauridae + Diplodocidae));
- w ewolucji zauropodów można zaobserwować trend związany ze względnym przemieszczaniem się głowy - u prymitywnych zauropodów była ona skierowana lekko do góry względem szyi, u nigerzaura - ekstremalnie nisko opuszczona (pod kątem 67 stopni, ustalone min. na podstawie budowy ucha środkowego);
- ta kredowa krowa miała umieszczone jedynie z przodu pyska (sic) baterie zębowe, liczące 500 zębów (sic), o tempie wymiany - 1 miesiąc (sic).

Utahraptor
Moderator
Moderator
Posty: 2572
Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29

Post autor: Utahraptor »

Kolejna solidna praca Sereno i sp.

Zmiana ustawienia czaszki względem szyi była charakterystyczna także dla innych gatunków z tego kladu? (Nie miałem czasu jeszcze by przeczytać tego arta.) Jeśli tak to trzeba będzie pozmieniać kilka rekonstrukcji hehe.
Biologia, UW

ODPOWIEDZ