Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 19 stycznia 2018, o 16:42

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: 5 czerwca 2008, o 13:51 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Palik napisał(a):
Patrzyłem na budowę szkieletu i porównywałem z innymi ptasiomiednicznymi.
Takie oszacowania lepiej pozostawić fachowcom. Chodzi o bieg na 4 czy 2 nogach? Możesz podać prędkości różnych ptasiomiedincznych?
Podam pierwsze oszacowanie, wg mnie dośc pewne, bo znamy masę mięśniową Dakoty: hadrozauryd 9-metrowy i ważący 3,5t osiągał 45km/h. Źródło: http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=1538
Ale nie mam pojęcia jak się ma 9-metrowy dwunożnie biegający hadrozauryd do małego 2,5-metrowego ceratopsa.

A najlepiej dać sobie spokój z tymi oszacowaniami :wink:

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 5 czerwca 2008, o 14:00 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 grudnia 2007, o 17:39
Posty: 354
Lokalizacja: Śląsk
nazuul napisał(a):
Ale nie mam pojęcia jak się ma 9-metrowy dwunożnie biegający hadrozauryd do małego 2,5-metrowego ceratopsa.


Patrzyłem na hipsilofodonty.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 5 czerwca 2008, o 14:03 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Palik napisał(a):
Patrzyłem na hipsilofodonty.
które też nijak się mają do leptoceratopsa - zupełnie inna budowa. A jakie konkretnie "hipsilofodonty" i jakie prędkości?

Poza tym, mógłbyś wprowadzić zmiany o których pisałem.... :roll:

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 5 czerwca 2008, o 14:14 
Offline
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 października 2006, o 15:16
Posty: 2171
Lokalizacja: Międzychód
Do obliczenia prędkości potrzebni są naukowcy z prawdziwego zdarzenia z superoprogramowanymi komputerami, aby zrobić symulacje itp - nie wiem jak to jest z innymi grupami dinozaurów, ale według mnie ceratopsy nie osiągały więcej niż 25-30 km/h - co i tak było by dość szybko (najszybsi ludzie biegają z prędkością około 33-38 km/h :D ).

Ogólnie mówiąc nie ma co nawet rozpoczynać tematu o prędkości dinozaurów, ponieważ będzie on zawierał jedynie nie potwierdzone przypuszczenia itp rzeczy - takie jest moje zdanie :wink: Nie ma co umieszczać wymyślonych informacji w opisie, więc proponuje zmienić:
Cytuj:
Prędkość wynosiła zapewne ok. 40 km/h* (podczas biegu podkulał on kończyny przednie pod brzuch. Jak widać na obrazku poniżej.)

na
Cytuj:
Podczas biegu gad ten podkulał kończyny przednie pod brzuch (podobnie jak na rekonstrukcji poniżej).

choć można dodać, że prędkość leptoceratopsa nigdy nie była obliczana i jest obecnie nie znana ;)

_________________
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 5 czerwca 2008, o 15:14 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Cytuj:
Podczas biegu gad ten podkulał kończyny przednie pod brzuch (podobnie jak na rekonstrukcji poniżej)
A dlaczego nie mógłby biegać na czworaka? Jak np.

Serendipaceratops:
http://home.alphalink.com.au/~dannj/leptocol.jpg

"Psittacosaurus"? sibiricus
http://www.dinoart1.narod.ru/new/psittacosaurus_sibiricus1.jpg

Avaceratops
http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimages/0/49000/900/49957_big.jpg

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 5 czerwca 2008, o 15:27 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 grudnia 2007, o 17:39
Posty: 354
Lokalizacja: Śląsk
nazuul napisał(a):
Cytuj:
Podczas biegu gad ten podkulał kończyny przednie pod brzuch (podobnie jak na rekonstrukcji poniżej)
A dlaczego nie mógłby biegać na czworaka? Jak np.

Serendipaceratops:
http://home.alphalink.com.au/~dannj/leptocol.jpg

"Psittacosaurus"? sibiricus
http://www.dinoart1.narod.ru/new/psittacosaurus_sibiricus1.jpg

Avaceratops
http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimages/0/49000/900/49957_big.jpg


To, nie wyklucza możliwości biegu na dwóch kończynach, np. agamy, poruszają się czworonożnie, a biegają na dwóch.

http://dino.lm.com/taxa/display.php?name=Leptoceratops


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 5 czerwca 2008, o 15:28 
Offline
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 października 2006, o 15:16
Posty: 2171
Lokalizacja: Międzychód
Awaceratops według mnie na pewno biegał na czterech łapach. Zaś psittakozaur i serendipaceratops nie koniecznie. Do tego ten pierwszy na podanej przez Ciebie rekonstrukcji ukazany jest bardziej w marszu - w biegu mógł stawać na tylnych kończynach ;).

Może coś takiego: "Gad ten mógł biegać zarówno na czterech jak i na dwóch tylnych kończynach. Przy drugiej opcji podkulał kończyny przednie (lub "łapy") pod brzuch (podobnie jak na poniższym obrazku)"??

EDIT:
Cytuj:
np. agamy, poruszają się czworonożnie, a biegają na dwóch.

ale agama ma całkiem inną budowę niż leptoceratops - więc Twoje porównanie jest nie na miejscu. Agama ma kończyny po bokach tułowia, zaś leptoceratops pod nim.

_________________
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 5 czerwca 2008, o 17:17 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Palik napisał(a):
To, nie wyklucza możliwości biegu na dwóch kończynach, np. agamy, poruszają się czworonożnie, a biegają na dwóch.

http://dino.lm.com/taxa/display.php?name=Leptoceratops
Oczywiście, że nie wyklucza. Ja chciałem tylko zwrócić uwagę, że biegał też na czterech. A link mi nie działa, podobnie jak cała strona http://dino.lm.com

Tomasz napisał(a):
Zaś psittakozaur i serendipaceratops nie koniecznie. Do tego ten pierwszy na podanej przez Ciebie rekonstrukcji ukazany jest bardziej w marszu - w biegu mógł stawać na tylnych kończynach

No może trochę źle dobrałem rysunki
http://www.dinosauromorpha.de/pal_ornith/prenoceratops.JPG
Biegnący prenoceratops, bliski krewny leptoceratopsa i biegnie jak ta lala.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Leptoceratops_Trusler.JPG
Ten leptoceratops był wygląda jakby był tylko czworonożny, z tak krótkim ogonem zapewne trudno było mu sie utrzymać na 2 nogach. Wystarczy porównać jego proporcje z typowo dwu-i-czworonożnymi dinozaurami np. hadrozaurami.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/Leptoceratops_BW.jpg
A ten za to ma dużo większy ogon i nie wygląda tylko na czworonoga.

Ale te rysunki się różnią... zgłupieć można. :lol:

Dalej się upierasz :P
Cytuj:
Prędkość wynosiła zapewne ok. 40 km/h*. Prędkość leptoceratopsa nigdy nie była obliczana i jest obecnie nie znana.
razem
A to pierwsze zdanie jest niepotrzebne, co z Tomaszem staramy się Tobie uświadomić :wink:

I popraw spis gatunków jak napisałem tym poście:
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?p=25494&highlight=#25494

Cytuj:
Leptoceratops padał ofiarą drapieżników takich jak trodont
Niektórzy posądzają troodonty o roślinożerność.
Natomiast z pewnością padał ofiarą tyranozaurów (pewnie młodych), enigmatycznego Richardoestesia, nieopisanych jeszcze welociraptorynów (być może to Saurornitholestes) i cf. Dromaeosaurus. Co to jest cf.?

Cytuj:
Szkielet prenoceratopsa krewniaka leptoceratopsa.
to może darować sobie ten szkielet? Ale wysłałem Ci na PW o szkielecie leptoceratopsa.

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 5 czerwca 2008, o 18:06 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 grudnia 2007, o 17:39
Posty: 354
Lokalizacja: Śląsk
nazuul napisał(a):
Ale te rysunki się różnią... zgłupieć można. :lol:


Tutaj jeszcze inna http://www.dinosaurier-web.de/art/koivu ... rinne.html

Co tu dużo gadać, są różne rekonstrukcje i są to indywidualne wizje autorów. Każdy rysuje inaczej.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 5 czerwca 2008, o 20:54 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Cytuj:
szybkimi skrętami i innymi manewrami Gad ten mógł biegać zarówno na czterech jak i na dwóch tylnych kończynach. Przy drugiej opcji podkulał kończyny przednie pod brzuch (podobnie jak na poniższym obrazku). Prędkość leptoceratopsa nigdy nie była obliczana i jest obecnie nie znana.
>kropka między
>>przecinek po czterech
>>>nieznana - piszemy razem, ale moĹźe lepiej tak:
Prędkość jaką osiągał leptoceratops nigdy nie była obliczana i jest obecnie nieznana

EDIT

Cytuj:
Leptoceratops padał ofiarą drapieżników takich jak trodont młodych tyranozaurów, nieopisanych jeszcze welociraptorynów (być może to Saurornitholestes) i cf. Dromaeosaurus.
nazwy łacińskie kusrywą
przecinak po drapieĹźnikĂłw
trodon (bez "t") i przecinek po trodon

Cytuj:
w Wyomingu Północnym.
w północnym Wyoming

Można dodać, że leptoceratops był ostatnim przedstawicielem swojej rodziny i jako jeden z ostatnich dinozaurów wyginął 65 milionów lat temu.

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 6 czerwca 2008, o 06:22 
Offline
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 października 2006, o 15:16
Posty: 2171
Lokalizacja: Międzychód
Cytuj:
nazwy łacińskie kusrywą

to nie koniecznie musi być kursywa - nazwa spolszczona jest identyczna, a z dużej litery dlatego, ponieważ jest na początku zdania ;)


Cytuj:
w północnym Wyoming

a może: "w półnonym stanie Wyoming"? lepiej brzmi

Cytuj:
trodon (bez "t") i przecinek po trodon

bez "t" to prawda, ale czy nie powinny jednak być 2 "oo"?
Cytuj:
TROH-o-don

_________________
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 6 czerwca 2008, o 06:28 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Tomasz napisał(a):
Cytuj:
nazwy łacińskie kusrywą

to nie koniecznie musi być kursywa - nazwa spolszczona jest identyczna, a z dużej litery dlatego, ponieważ jest na początku zdania ;)
Już nie podkreślałem, pomyślałem że Palik sie połapie, kursywą powinny być Dreoaeosaurus i Saurornitholestes, a Leptoceratops na początku nie musi :wink:

Tomasz napisał(a):
Cytuj:
w północnym Wyoming

a może: "w półnonym stanie Wyoming"? lepiej brzmi
Hmmm ja myślałem że chodzi o północną część tego stanu, a nie to że znajduje się na północy. Ciekawe, co Palik miał na myśli.

Tomasz napisał(a):
Cytuj:
trodon (bez "t") i przecinek po trodon

bez "t" to prawda, ale czy nie powinny jednak być 2 "oo"?
Cytuj:
TROH-o-don
rzeczywiście, powinno, przeoczyłem

A nie wiesz co oznacza "cf." przed dromeozaurem? Tak podaje wiki tutaj

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 6 czerwca 2008, o 06:42 
Offline
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 października 2006, o 15:16
Posty: 2171
Lokalizacja: Międzychód
Cytuj:
A nie wiesz co oznacza "cf." przed dromeozaurem? Tak podaje wiki tutaj


cf. [confer] to coś jak "porównany z/porównaj z", czyli może nieopisany rodzaj porównany z dromeozaurem? :| (także nie do końca rozumiem)

Cytuj:
północną część tego stanu

Zgadza się... chyba o to chodzi: czyli najlepiej będzie:"w północnej części stanu Wyoming" ;) :D

_________________
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 6 czerwca 2008, o 13:38 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 grudnia 2007, o 17:39
Posty: 354
Lokalizacja: Śląsk
nazuul napisał(a):
nazwy łacińskie kusrywą

Spolszczona nazwa.

nazuul napisał(a):
Hmmm ja myślałem że chodzi o północną część tego stanu, a nie to że znajduje się na północy. Ciekawe, co Palik miał na myśli.

Chodzi mi o północną część stanu Wyoming


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 6 czerwca 2008, o 13:44 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Palik napisał(a):
nazuul napisał(a):
nazwy łacińskie kusrywą

Spolszczona nazwa.
te nie były kursywowane, a powinny:
Cytuj:
nieopisanych jeszcze welociraptorynów (być może to Saurornitholestes) i cf. Dromaeosaurus


EDIT
No juĹź jest ok, ale "cf." nie kursywujemy

EDIT2

Cytuj:
o L. cerorhynchus
(...) typowym rodzaju Montonoceratops
tu teĹź kursywa, jeĹźeli jest z duĹźej litery.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>EDIT>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
OgĂłlnie:
1. Nazwa łacińska jest z dużej litery, kursywowana i nieodmienna.
łac. Tyrannosaurus rex

2. Nazwa spolszczona z małej litery, niekursywowana i odmienna.
pl. tyranozaur reks

3. Nazw jednostek systematycznych wyższych od nazwy rodzajowej nie kursywuje się, pisze się z dużej litery i się nie odmienia, chyba że jest spolszczona, jeżeli tak, patrz pkt 2.
łac. Tyrannosauridae
pl. tyranozaurydy

4. Nazwy rodzajowe i wyższe piszemy z dużych liter, tylko nazwę gatunkową z małej.
łac. Tyrannosaurus rex
łac. Tyrannosauridae

Właściwie to by to można umieścić w jakimś dobrze widocznym miejscu, a nawet w Regulaminie, bo z tym zawsze są problemy.

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 12 sierpnia 2009, o 18:26 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 grudnia 2007, o 17:39
Posty: 354
Lokalizacja: Śląsk
Już się zabrałem za poprawę :) i mam kłopot z Leptoceratopsem w kulturcze masowej. Wie ktoś może o czymś co może mi być pomocne?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 12 sierpnia 2009, o 18:33 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2008, o 15:49
Posty: 1016
Lokalizacja: Górny Śląsk
Palik napisał(a):
Już się zabrałem za poprawę :) i mam kłopot z Leptoceratopsem w kulturcze masowej. Wie ktoś może o czymś co może mi być pomocne?



Hmm. leptoceratops nie występował w żadnym filmie ani książce s-f. Można jednak napisać, że jest dość popularnym dinozaurem opisywanym w wielu dedykowanych młodym czytelnikom książkom popularnonaukowych. Znają go już najmłodsi miłośnicy "strasznych jaszczurów".


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 12 sierpnia 2009, o 18:38 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 grudnia 2007, o 17:39
Posty: 354
Lokalizacja: Śląsk
Dzieki Dawid, rzeczywiście coś nie jest lubiany przez media, ale przez naukowcw tak.
Ps. Pewnie będę jeszcze trochę pisał w tym wątku o pomoc gdyż jestem jeszcze młodym userem (niedawno skończone 14 lat), Będę miał kłopoty z profesjonalnymi nazwami naukowymi


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL