Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 23 lutego 2018, o 03:24

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: [opis] Hypselospinus (hipselospin)
PostNapisane: 17 kwietnia 2012, o 12:57 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3547
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... selospinus

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] Hypselospinus (hipselospin)
PostNapisane: 17 kwietnia 2012, o 14:17 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Nie trzeba pisać haseł, które są Ag.Enta na wikipedii (w spisie opisów do zrobienia skreślone)

Naniosłem kilka poprawek

Podobno kukufeldia to hypselospin albo barilium - wg Normana 2011

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] Hypselospinus (hipselospin)
PostNapisane: 17 kwietnia 2012, o 14:26 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 marca 2006, o 20:45
Posty: 3356
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
nazuul napisał(a):
Nie trzeba pisać haseł, które są Ag.Enta na wikipedii (w spisie opisów do zrobienia skreślone).

Jestem odmiennego zdania. Niekoniecznie należy je pisać, ale owszem - można. Bo mimo że Tomka robota, to jest to jednak wikipedia. A chcemy się od niej uniezależnić jak najbardziej, prawda?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] Hypselospinus (hipselospin)
PostNapisane: 17 kwietnia 2012, o 14:27 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3547
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
nazuul napisał(a):
Nie trzeba pisać haseł, które są Ag.Enta na wikipedii (w spisie opisów do zrobienia skreślone)

Naniosłem kilka poprawek

Podobno kukufeldia to hypselospin albo barilium - wg Normana 2011

Ajj, nie popatrzyłem na rezerwacje. Właśnie widzę, że poprawiłeś budowę - i dobrze, bo źle zrozumiałem Normana. On jest tylko stosunkowo masywnie zbudowany, a nie dodatkowo w stosunku do Barilium, który jest naprawdę masywny (co zresztą nazwa na to wskazuje).

Gatunki "iguanodonta" powoli się ładnie klarują :)

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] Hypselospinus (hipselospin)
PostNapisane: 18 kwietnia 2012, o 11:40 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2191
Dino napisał(a):
nazuul napisał(a):
Nie trzeba pisać haseł, które są Ag.Enta na wikipedii (w spisie opisów do zrobienia skreślone).

Jestem odmiennego zdania. Niekoniecznie należy je pisać, ale owszem - można. Bo mimo że Tomka robota, to jest to jednak wikipedia. A chcemy się od niej uniezależnić jak najbardziej, prawda?

No to przydałoby się je wrzucić, albo zwolnić z rezerwacji, albo część tak, a część tak. Technicznie nie jest to już problemem.

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] Hypselospinus (hipselospin)
PostNapisane: 5 kwietnia 2014, o 21:54 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2191
Cytuj:
Dodatkowo Norman (2010) przypisuje do hypselospina NHMUK R1834, R33, R1627, R1636 (zawierające okazy opisane jako R2357, R2358) i R1831 (zawierający okazy NHMUK R1832, R1833, R1835 i R1836)

Fajnie, że aktualizujesz iguanodony :)
Mam jedną uwagę. To zdanie jest niezrozumiałe dla czytelnika. Najlepiej napisać jakie kości zostały znalezione.

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] Hypselospinus (hipselospin)
PostNapisane: 6 kwietnia 2014, o 09:05 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3547
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Poprawiłem - teraz jest tak:
Cytuj:
Materiał przypisany to: NHMUK R1148 (prawa kość udowa), R1629, R1632, R811 (kość krzyżowa), R811b (kość biodrowa), R604, R1834, R33, R1627, R1636 (zawierające okazy opisane jako R2357, R2358) i R1831 (zawierający okazy NHMUK R1832, R1833, R1835 i R1836).

Nie jestem do końca pewien o co chodziło Normanowi z tymi okazami w nawiasach - pierwotnie tak nazwano te kości, czy część z nich zostało dopisanych do hipselospina?

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] Hypselospinus (hipselospin)
PostNapisane: 6 kwietnia 2014, o 13:17 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Część to holotyp Iguanodon hollingtoniensis, o czym pisze Norman (2010, s. 55).
Huxleysaurus widnieje jako (pewny) młodszy synonim Hypselospinus... czyżby?

Ogólnie opis do poprawy....

Cytuj:
Przez pewien czas wydawało się, że te dwa dinozaury należały do jednego gatunku (Norman i Weishampel, 1990; Norman, 2004

obecnie nadal często tak się wydaje części badaczy

Cytuj:
Nie zważywszy na te zarzuty, Norman (2013) wciąż uważa za ważnego Hypselospinus, a Wadhurstia i Huxleysaurus za młodsze synonimy (tego ostatniego także ze nomen dubium).

"Nie zważywszy na te zarzuty"??? To Norman jedzie po Paulu, zob. s. 394-395 cytowanej pracy. Ta ostatnia z informacji nie została zawarta w Spis gatunków

Cytuj:
Wg Normana (2010) należy do grupy Styracosterna, natomiast Paul (2008) – u niego określany jeszcze jako Iguanodon fittoni – uznaje za niemożliwego do szczegółowej klasyfikacji (incertae sedis).

Jednak bym proponował korzystać ze zbioru kladogramów w ED!

wg nowej tabeli walanżyn to 139.8-132.9 Ma

Cytuj:
formacja Wadhurst Clay - podgrupa Hastings

w ED jednostki wyższe pisze się przed niższymi

Cytuj:
Historia taksonomii

podawane są tam także obecnie rozważane hipotezy (status prawdopodobnych JSS: Huxleysaurus i [pominięty!] Darwinsaurus: "The alleged holotype
material can be referred Hypselospinus fittoni and
Mantellisaurus atherfieldensis" [Norman 2013 s. 395)

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] Hypselospinus (hipselospin)
PostNapisane: 12 kwietnia 2014, o 12:24 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3547
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Poprawiłem większość w/w sugestii; muszę się jeszcze wgłębić w kwestie synonimizacji - jeżeli u hipselospina coś nie gra, to w innych opisach jemu pokrewnych również.

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] Hypselospinus (hipselospin)
PostNapisane: 13 kwietnia 2014, o 10:31 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Cytuj:
Cytuj:
Nie zważywszy na te zarzuty, Norman (2013) wciąż uważa za ważnego Hypselospinus, a Wadhurstia i Huxleysaurus za młodsze synonimy (tego ostatniego także ze nomen dubium).

"Nie zważywszy na te zarzuty"??? To Norman jedzie po Paulu, zob. s.394-395 cytowanej pracy.
zostało to zmienione na "mimo to". Norman może nie mieć racji z pewnymi interpretacjami, krytykuje jednak Paula tak mocno za warsztat pracy (interpretacje są tutaj wtórne), że wątpliwe jest, by Paul miał rację. Zob. np o diastermie NHMUK R1831. Podobnie warsztat Paula krytykuje McDonald (doi:10.1016/j.cretres.2011.03.002). Jaki z tego wniosek? W kwestii euroiguanodontów (z Paula - dość mylące określenie, bo nie ma takiego taksonu) Paul jest zupełnie niewiarygodny a jeśli któraś z jego hipotez jest trafna, to na zasadzie "trafiło się ślepej kurze ziarno", bo metodologicznie to jest po prostu kompromitacja.

dopisałeś coś takiego, ale nie wiem o co chodzi:
Cytuj:
Podział ten jest powszechnie akceptowany przez środowisko paleontologiczne.

o to, że Iguanodon fittoni i Iguanodon hollingtoniensis są odrębne? Jeśli tak to zdanie jest fałszywe vide np. Norman 2013 - tak zresztą jest w spisie gat.(!) (co nie zostało dopisane do zdania "Niektórzy naukowcy uważają, że te dwa dinozaury należały do jednego gatunku (np. Norman i Weishampel, 1990; Norman, 2004)", co może sugerować, że to po obecnych licznych zmianach w taksonomii jest już nieaktualne).

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] Hypselospinus (hipselospin)
PostNapisane: 13 kwietnia 2014, o 11:51 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3547
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Tak, jak pisałem wcześniej, muszę posprawdzać te kilka pracek jednocześnie i sprawdzić dokładnie jeszcze raz, jak jest z tymi gatunkami, bo błąd w tym opisie pewnie pociąga za sobą błędy w pozostałych bazalnych iguanodontach, które ostatnio były aktualizowane.

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL