Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 19 stycznia 2018, o 16:42

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: [Opis] Stenopelix (stenopeliks)
PostNapisane: 27 maja 2008, o 11:14 
Offline
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 października 2006, o 15:16
Posty: 2171
Lokalizacja: Międzychód
Aktualna wersja: http://encyklopedia.dinozaury.com/index.php/Stenopelix





Stenopelix (stenopeliks)

Wielkość:
- długość: 1,5 m? (pl wikipedia)
- wysokość: ?
- waga: ?
Występowanie:
- czas: wczesna kreda, 128-125 (barrem)
- miejsce: warstwy Wealden, formacja Obernkirchen, Dolna Saksonia (Niemcy)
Klasyfikacja:
Ornithischia
Genasauria
Cerapoda
Marginocephalia incertae sedis
Pachycelaphosauria?/Ceratopsia?

Stenopelix to niepewny rodzaj małego marginocefala, który żył podczas wczesnej kredy, około 128-125 milionów lat temu, na obszarze obecnych Niemiec. Jego nazwa rodzajowa oznacza "wąską miednicę" i pochodzi od nietypowego kształtu kości łonowych. Gatunek typowy, S. valdensis został opisany przez von Meyera w 1857 roku.

Jedyne skamieliny to kręgi, żebra oraz kości miednicy, na których opierano, jak dotąd, nie wyjaśnioną klasyfikację. Z początku uznano go za pachycefalozaura z powodu kształtu panewki kości łonowej oraz obecności "mocno zbudowanych żeber ogonowych". Z czasem jednak rozważono jego przynależność do ceratopsów, ponieważ okazało się, że owe "ogonowe żebra" były po prostu żebrami krzyżowymi. Obecnie uważa się go za incertae sedis czyli gatunek o trudnej lub niemożliwej do określenia pozycji systematycznej.

Gatunki:
Stenopelix von Meyer, 1857
Stenopelix valdensis von Meyer, 1857

_________________
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!


Ostatnio edytowano 28 maja 2008, o 06:30 przez Tomasz, łącznie edytowano 3 razy

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 27 maja 2008, o 20:01 
Offline
Permski gad ssakokształtny
Permski gad ssakokształtny

Dołączył(a): 23 lipca 2006, o 09:37
Posty: 669
Lokalizacja: okolice Poznania
Imię i nazwisko: Krzysztof Lichota
Cytuj:
który żył podczas wczesnej kredy około 128-125 milionów lat temu na obszarze obecnych Niemiec

przecinek po 'kredy' i po 'temu'
Cytuj:
wąską miednice

'ę'
Cytuj:
kości miednicy na których opierano jak dotąd nie wyjaśnioną klasyfikacje. Z p..

za 'miednicy', 'opierano', 'dotąd' przecinki
'ę'
Cytuj:
Ĺźebrami sakralnymi

znowu pytanie: co to są żebra sakralne?
Cytuj:
nie moĹźliwej

razem, czyli 'niemoĹźliwej'


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Opis] Stenopelix (stenopeliks)
PostNapisane: 27 maja 2008, o 20:49 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Tomasz napisał(a):
"skokowych Ĺźeber ogonowych".*
(...)
*Czy dobrze przetłumaczyłem?
Cytuj:
strong caudal ribs
strong=silne, mocno zbudowane

to moĹźe "mocno zbudowanych Ĺźeber ogonowych"?

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 27 maja 2008, o 21:22 
Offline
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 października 2006, o 15:16
Posty: 2171
Lokalizacja: Międzychód
Cytuj:
znowu pytanie: co to są żebra sakralne?

Wyjaśniłem już w poprzednim temacie (o gastonii).

Resztę jak zwykle poprawiłem, dzięki Maciej za poprawne tłumaczenie - średnio z moim angielskim :oops: ;)

_________________
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 lutego 2009, o 14:27 
W nadchodzącym APP będzie artykuł dotyczący niepewnej pozycji taksonomicznej tego taksonu; przeczytajcie abstrakt:
http://www.app.pan.pl/article/item/app54-fc03.html


Góra
  
 
 Tytuł: Re:
PostNapisane: 8 sierpnia 2012, o 07:28 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3523
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Dawid Mazurek napisał(a):
W nadchodzącym APP będzie artykuł dotyczący niepewnej pozycji taksonomicznej tego taksonu; przeczytajcie abstrakt:
http://www.app.pan.pl/article/item/app54-fc03.html

Link wygasł, zresztą całość jest tutaj:
http://www.app.pan.pl/archive/published ... 54-021.pdf

Myślałem, że na podstawie tego wystarczy opis poprawić i dopisać parę rzeczy, ale patrząc na ang. Wiki widać, że przyda się też to do poprawy:
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 94F.d03t02

Wcześniejsze pracki też by się przydały, choć można się bez nich obejść np. pisząc w klasyfikacji coś w stylu "dawniej uważany był za (...)" - nie pisząc przez kogo i w którym roku.

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Opis] Stenopelix (stenopeliks)
PostNapisane: 8 sierpnia 2012, o 14:12 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Kladogramy Ornithischia są przedstawione w ED

EDIT

szerman w PW napisał(a):
Czyli mogę z nich odczytać pozycję stwora i w bibliografii odwołać się na tą prackę (mimo że na oczy miałem kladogram przez Ciebie wrzucony do ED)? Takie było chyba zresztą założenie kladogramów w ED.

najlepiej zalinkować i dodać ewentualne inne pomysły o filogeneze nie przestawione na kladogramach, np.
"Pozycja filogenetyczna Stenopelix była badana w analizach filogenetycznych - zob. kladogramy w [[Ornithischia]]. Inni naukowcy dokonywali badania filogenezy Stenopelix bez przeprowadzania analizach filogenetycznych, np. zdaniem Butlera i Sullivana (2009) chodzi o przedstawiciela Cerapoda i prawdopodobnie Marginocephalia. Wcześniejsze hipotezy to: ...."
zob. cytowane przez Butlera i Sullivana (2009):
Cytuj:
Since its discovery Stenopelix has been
assigned to a variety of clades within Ornithischia; most re−
cent speculation has focused on the suggestion that Steno−
pelix might be referable to the clade Marginocephalia (e.g.,
Sereno 1987, 1999, 2000; Dodson 1990; Maryańska et al.
2004; Sullivan 2006). Stenopelix has been assigned to both
of the constituent clades of Marginocephalia, Ceratopsia
(e.g., Ostrom 1970; Sues and Galton 1982) and Pachycepha−
losauria (e.g., Maryańska and Osmólska 1974; Coombs
1982; Sereno 1987, 2000; Maryańska et al. 2004), and has
additionally been considered as the sister taxon to Margino−
cephalia (Dodson 1990).


EDIT2

mam wrażenie, że bibliografia jest niekompletna (dlaczego barrem), wiele hipotez filogenetycznych nie zostało uwzględnionych - a są kladogramy podane na tacy ;)

szerman napisał(a):
Wcześniejsze hipotezy to: przedstawiciel Marginocephalia (np. ...); Marginocephalia + Ceratopsia (np. Ostrom, 1970; Sues i Galton, 1982) i takson siostrzany względem kladu Marginocephalia.

por. z cytatem wyżej

nadto "Marginocephalia + Ceratopsia" jest bez sensu, bo Ceratopsia musi należeć do Marginocephalia - definicje też są podane na tacy

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Opis] Stenopelix (stenopeliks)
PostNapisane: 8 sierpnia 2012, o 15:52 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3523
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
nazuul napisał(a):
mam wrażenie, że bibliografia jest niekompletna

Nie wiem, z czego korzystam Tomek, ja tylko z Butlera i Sullivana (2009) i kladogramu z Butlera i in. (2011), co jest w biblio ;)

nazuul napisał(a):
dlaczego barrem

Dlatego:
Butler i Sullivan, 2009 napisał(a):
The enigmatic ornithischian dinosaur Stenopelix valdensis
Meyer, 1857, is the most completely known dinosaur speci−
men from the “Wealden” (Lower Cretaceous) of Germany,
and the phylogenetic position of this taxon has been the sub−
ject of considerable debate. The holotype and only known
specimen (GZG 741/2) was collected from the Obernkirchen
Sandstone (Berriasian) near Bückeburg, Lower Saxony (NW
Germany), in 1855.

Aaaaaaaaaaaaaaa, berrias a nie barrem :D

nazuul napisał(a):
wiele hipotez filogenetycznych nie zostało uwzględnionych - a są kladogramy podane na tacy ;)

Dopiszę pominiete.

nazuul napisał(a):
nadto "Marginocephalia + Ceratopsia" jest bez sensu, bo Ceratopsia musi należeć do Marginocephalia - definicje też są podane na tacy

Nie wiedziałem, jak to określić, czy same Ceratopsia, czy właśnie tak jak napisałem.

Dziś już nie będę mieć czasu, żeby poprawić wszystko, a nie chcę obciążać serwera kilkukrotnie edytując tekst - lepiej raz a porządnie (jutro lub piątek) :)

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [Opis] Stenopelix (stenopeliks)
PostNapisane: 8 sierpnia 2012, o 16:18 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
dobra, już poprawiłem, zob. zwłaszcza jak w akapicie Pozycja filogenetyczna:
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... oldid=8279

szerman napisał(a):
Nie wiem, z czego korzystam Tomek, ja tylko z Butlera i Sullivana (2009) i kladogramu z Butlera i in. (2011), co jest w biblio ;)
no właśnie, tylko z Butlera i in. (2011) - dlatego, że akurat to badanie zostało zacytowane w wikipedii. Natomiast stenopeliks jest we wiodącej obecnie martycy Butlera i in. z 2008 r. i wszystkich ośmiu jej modyfikacjach - kto będzie sprawdzał tyle prac, o ile wie w ogóle, że należy do nich zajrzeć? Zresztą 8 to jeszcze bardzo mało. A w tych analizach to stenopeliks jest często bazalnym pachycefalozaurem. Przez zignorowanie tego hasło w ED, jak i na wikipedii, jest niewiarygodne (na wikipedii jest nawet Ceratopsia bez znaku zapytania!). Tylko przeważnie nie zagląda się do tych badań, ograniczając się np. tylko do rewizji Butlera i Sullivana (albo w przypadku innych taksonów, do ich oryginalnego opisu czy rewizji). Dlatego też zrobiłem zbiory kladogramów i co jakiś czas przypominam o konieczności utworzenia innych takich niby-haseł w ED i ich aktualizowaniu. Gdy wychodzi jakieś nowe badanie, to trzeba poprzeglądać hasła w ED, czy nie trzeba czegoś zmienić. Weźmy taką np. Yurgovuchia - wszyscy skupiają się na nowym rodzaju, a na analizę filogenetyczną rzadko kto zwraca uwagę a ma ona bardzo ciekawe wyniki.

Dopisałem Butler i in. 2010, bo tam (jak w wielu analizach butlerowskich) jest on pachycefalozaurem i to badanie uwzględnia istotnego dla filogenezy marginocefali jinlonga (ciekawe jest to, że w analizach, w których stenopelix jest ceratopsem, to jest taksonem siostrzanym jinlonga)

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL