Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 20 stycznia 2018, o 02:31

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: [OPIS] Zhuchengosaurus (zuczengozaur)
PostNapisane: 29 lipca 2007, o 21:25 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lipca 2006, o 13:32
Posty: 1297
Lokalizacja: Lubania, Powiat Rawski, Województwo Łódzkie
Zhuchengosaurus (zuczengozaur)

Długość: 16-17 m
Wysokość: 8 m
Masa: 10-?12 t
Czas: kreda, kampan-manstrycht, ok. 70 Ma
Miejsce: Formacja Shandong, Chiny
Klasyfikacja:
Dinosauria
Ornithischia
Cerapoda
Ornithopoda
Hadrosauria
Hadrosauroidea
Hadrosauridae
Shantungosaurinae???


Zhuchengosaurus to nowy rodzaj dinozaura kaczociobego z okresu późnej kredy. Jego skamieniałości zostały odnalezione w skałach kampan-manstrycht (ok. 70 Ma) w 2007 roku. Składają się one z kilku różnych kości kończyn oraz kręgów, które odnaleziono w Shandong (Szantung) w Chinach. Jest to największy znany obecnie hadrozaur- oszacowano, że zwierzę za życia mierzyło 16,6 m długości. Opisany gatunek to Z. maximus (Zhao et al., 2007). Jest on prawdopodobnie bliskim krewnym innego wielkiego dinozaura kaczociobego Shantungosaurus (14,72 m), którego odkryto w tej samej prowincji.

Spis gatunków:
Zhuchengosaurus- Zhao, D. Li, Han, Hao, Liu, L. Li i Fang, 2007
Zhuchengosaurus maximus- Zhao, D. Li, Han, Hao, Liu, L. Li i Fang, 2007

Obrazek

_________________
TRANCE - muzyka duszy
ELECTRO-HOUSE - muzyka ciała

..:: WIĘC ŻYJ W SWOIM RYTMIE ::..


Ostatnio edytowano 1 sierpnia 2007, o 15:28 przez Sebastian, łącznie edytowano 5 razy

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 30 lipca 2007, o 14:03 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1632
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Zastanawia mnie ile ów dinozaur mógł ważyć, dotychczas największe hadrozaury ważyły jakieś 7-9 ton, myślę, że przy takim gigancie trzeba by szacować na jakieś 8-11 ton !!!

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 30 lipca 2007, o 14:16 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lipca 2006, o 13:32
Posty: 1297
Lokalizacja: Lubania, Powiat Rawski, Województwo Łódzkie
Jesli przyjąc, że proprocje jego ciała są takie same jak u Shantungosaurus, to odnaleziony osobnik o długości 16,6 m był wysoki na ok. 7,8 m, a ważył 8 t. Tak więc, jesli przyjmiemy, że maksymalna długośc wynosiła 17 metrów, to wtedy wysokość wynosiłaby ok. 8 m, a waga 9-10 t. Sa to tylko moje szacowania oparte na obliczeniach z uzyciem kalkulatora :mrgreen: Nie wiem czy moge je zamieścić w opisie, ale poodejrzewam, że byłyby prawidłowe (o ile nowy hadrozaur to krewniak szantungozaura)

_________________
TRANCE - muzyka duszy
ELECTRO-HOUSE - muzyka ciała

..:: WIĘC ŻYJ W SWOIM RYTMIE ::..


Ostatnio edytowano 30 lipca 2007, o 18:04 przez Sebastian, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 30 lipca 2007, o 16:09 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1632
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Ja też lubię się bawić w takie obliczenia, wyszło mi te 11 ton, bo
1) Shantungosaurus długość ok 15-16 m, masa 7-9 ton
2) zawsze trzeba coś doliczyć bo jeśli zwierzę miało np 15 m i ważyło 20 ton, to nie znaczy, że 20 m, będzie ważyć ok 26,66 tony bo tak wynikało by z proporcjii, im większa dłuogość to i szerokość i wogóle wymiary każdego kawałka dinozaura :D .
biorąc pod uwagę powyższe punkty, pobawiłem się w szacowanie i stwierdziłem, że maksymalnie mógł ważyć jakieś 11 ton, przy długości niemal 17 m, ale to tylko zabawa, aby móc cokolwiek dokładnie szacować, trzeba by mieć dostęp do szkieletu i o tym należy pamiętać :D

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 30 lipca 2007, o 18:06 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lipca 2006, o 13:32
Posty: 1297
Lokalizacja: Lubania, Powiat Rawski, Województwo Łódzkie
Najdłuższy odnaleziony szkielet szantungozaur miał niecałe 15 to dlaczego sądzisz, że mógł mieć nawe 16- po pierwsze nie ma do tego podstaw, podobnie jak w przypadku Sue, której ktoś na forum przysolił 14 m. To samo z wagą- szacuje się ją na maks. 7-7,5 t! Skąd wytrzepałeś to 9?

_________________
TRANCE - muzyka duszy
ELECTRO-HOUSE - muzyka ciała

..:: WIĘC ŻYJ W SWOIM RYTMIE ::..


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 30 lipca 2007, o 20:34 
Offline
Dewoński labirintodont
Dewoński labirintodont
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 maja 2007, o 20:48
Posty: 318
Lokalizacja: Zet Gie
Hehe, obecnie na wiki pisze, ze wazył 16 ton :D Ja kiedyś czytałem, ze sie go szacuje, na 7 - 8 ton. Pan Karol kiedyś napisał, że 15m Lambeosaurus, mógł ważyć nawet 15 ton i wytłumaczył nawet ( biorąć pod uwagę długość i ciężar dorosłego słonia ) dlaczego tak można przypuszczać. Poczekajmy, jaką mase bo obliczeniach podadzą naukowcy ;)

_________________
Theropods... yeah :D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 31 lipca 2007, o 09:31 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1632
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
No mnie się też tak wydaje, dlatego tak napisałem, sam kiedyś kłóciłem się z tą masą Lambeosaurus, którą podawał pan Karol Sabath, ale przekonał mnie, że to możliwe, jeśli chodzi o Shantungosaurus, to z tąd te 16 m, że tak jak napisałem w artykule "Rozmiary dinozaurów", nie znamy wielkości maksymalnej, więc można jakichś metr doliczyć, chociaż w sumię masz rację, że największy osobnik nie miał nawet 15 m, co do masy, to mający 17 m i poruszający się na dwóch nogach Spinosaurus ważył już 9 ton, a hadrozaur o tej długości i nawet większym wzroście musiał być z pewnością cięższy, dlatego zarówno Shantungosaurus jak i Zhuchengosaurus z pewnością ważył więcej niż 9 ton, a ten większy mógł mieć pewnie i z 15 ton , porównaj to sobie z Zauropodem, np. Camarasaurus przy długości 18 m, mógł ważyć 20 ton, a trzeba pamiętać, że miał długą szyję i ogon, więc teoretycznie hadrozaur, któremu więcej długości przypadało na cielsko, mógł być nawet cięższy.
To moja hipoteza, ale pamiętajcie, że nie ma się o co spierać, jeszcze raz się odwołuję do swojego artykułu- "Rozmiary dinozaurów".

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 31 lipca 2007, o 11:54 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lipca 2006, o 13:32
Posty: 1297
Lokalizacja: Lubania, Powiat Rawski, Województwo Łódzkie
Broker napisał(a):
Hehe, obecnie na wiki pisze, ze wazył 16 ton


Ale na wiki każdy może wprowadzać dane, które akurat w tym przypadku sa nieprawdziwe- bo stare i zawyzone :wink:

_________________
TRANCE - muzyka duszy
ELECTRO-HOUSE - muzyka ciała

..:: WIĘC ŻYJ W SWOIM RYTMIE ::..


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 1 października 2007, o 13:07 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 września 2007, o 09:44
Posty: 1101
Lokalizacja: Warszawa
Porównywalny co do długości jest Charonosaurus bo ma mierzyć 17 m długości. :P

_________________
Tomasz Singer

DINOZAURY


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 1 października 2007, o 15:08 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1632
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Ja myślałem, że Charonosaurus osiągał 13 m długości, ale może mam złe dane, czy mógłby pan napisać coś więcej na temat tych rozmiarów i zkąd takie dane ?

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 października 2007, o 10:22 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 września 2007, o 09:44
Posty: 1101
Lokalizacja: Warszawa
W artykule : Godefroit, Zan and Jin, 2001. The Mastrichtian (Late Cretaceous) lambeosaurine dinosaur Charonosaurus jiayinensis fro north-eastern China. Bulletin Institut Royal Sciences Naturalles Belgique Sciences de la Terre 71 : 119-168. Jest tam przedstawiona rekonstrukcja szkieletu tego rodzaju i mierzy (sam osobiście w swoim czasie sprawdzałem ze skalą) 17 m. :)

_________________
Tomasz Singer

DINOZAURY


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 października 2007, o 14:07 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1632
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Aha, a czy ma pan jakiś dostęp do tego artykułu, z chęcią bym sobie go przeczytał bo interesuje mnie ten rodzaj.

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 października 2007, o 14:18 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 września 2007, o 09:44
Posty: 1101
Lokalizacja: Warszawa
Mam dostęp do czasopism w bibliotece Instytutu Paleobiologii z pdf-ami może być gorzej. Zobaczę co się da zrobić :)

_________________
Tomasz Singer

DINOZAURY


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 października 2007, o 14:25 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1632
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Byłbym bardzo wdzięczny, zdziwiła mnie ta informacja, bo wszędzie gdzie spoglądałem, zawsze rozmiary szacuje się na 13 m, jeśli miał aż 17 m, to obok Zuchengosaurus byłby największym z hadrosauridae.

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 20 grudnia 2007, o 11:25 
Offline
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 października 2006, o 15:16
Posty: 2171
Lokalizacja: Międzychód
Cytuj:
Jest on prawdopodobnie bliskim krewnym innego wielkiego dinozaura kaczociobego Shantungosaurus (14,72 m), ktĂłrego odkryto w tej samej prowincji.


>> "kaczodziobego" :D

_________________
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [OPIS] Zhuchengosaurus (zuczengozaur)
PostNapisane: 3 listopada 2008, o 21:56 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Sebastian napisał(a):
Czas: kreda, kampan-manstrycht, ok. 70 Ma
We wszystkich kompetentnych internetowych źródłach podaje się przełom wczesnej i późnej kredy... Np. Holtz w swoim dodatku <klik> podaje 102-98 Ma

Sebastian napisał(a):
Miejsce: Formacja Shandong, Chiny
a nie prowincja Szantung?

Sebastian napisał(a):
Klasyfikacja:
Dinosauria
Ornithischia
Cerapoda
Ornithopoda
Hadrosauria
Hadrosauroidea
Hadrosauridae
Shantungosaurinae???
Shantungosaurinae? (Wpisałem w google - są 2 wyniki, drugim jest jakieś inne dino-forum więc mam wątpliwości co do istnienia takiego kladu)
Hadrosauria ma definicję?

klasyfikacja wg mnie
Dinosauria
Ornithischia
Cerapoda
Ornithopoda
Iguanodontia
Hadrosauroidea
Hadrosauridae ?*
Hadrosaurinae** ?

*Holtz podaje Ĺźe to bazalny Hadrosauroidea <klik>
**Bo piszesz, że był bliski Shantungosaurus, a J. Tweet pisze "It appears to be flat-headed"

Sebastian napisał(a):
Zhuchengosaurus to nowy rodzaj dinozaura kaczociobego z okresu późnej kredy. Jego skamieniałości zostały odnalezione w skałach kampan-manstrycht (ok. 70 Ma) w 2007 roku.
juz nie taki nowy
późnej->środkowej
raczej nie kampan-manstrycht, tylko "datowanych na alb-cenoman".

Sebastian napisał(a):
Jest on prawdopodobnie bliskim krewnym innego wielkiego dinozaura kaczociobego Shantungosaurus (14,72 m), ktĂłrego odkryto w tej samej prowincji.
te 14,72 nie jest za dokładne?
Skąd teza o "prawdopodobnym bliskim pokrewnieństwie z Shantungosaurus"?

Sebastian napisał(a):
Spis gatunkĂłw:
Zhuchengosaurus- Zhao, D. Li, Han, Hao, Liu, L. Li i Fang, 2007
Zhuchengosaurus maximus- Zhao, D. Li, Han, Hao, Liu, L. Li i Fang, 2007
bez myślników po nazwach

Jedyny obrazek tego dinozaura:
Obrazek

Sebastian, z jakich źródeł korzystałeś, bo ja jakoś nie mogę znaleźć informacji o tym dinozaurze, a już na pewno nie takie, jakie podałeś.

Może ma ktoś pracę? :roll:
Zhao, X.; Li, D.; Han, G.; Hao, H.; Liu, F.; Li, L.; and Fang, X. (2007). "Zhuchengosaurus maximus from Shandong Province". Acta Geoscientia Sinica 28 (2): 111–122.

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 28 sierpnia 2010, o 16:49 
Offline
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit

Dołączył(a): 24 sierpnia 2010, o 11:20
Posty: 27
Lokalizacja: Stróża
Imię i nazwisko: Dariusz Mirek
na DD pisze, że Zhuchengosaurus miał 9.1m wysokości, a w książce Holtza, że ważył tyle co 3 słonie


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [OPIS] Zhuchengosaurus (zuczengozaur)
PostNapisane: 28 sierpnia 2010, o 17:27 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3523
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Darek M napisał(a):
na DD pisze, że Zhuchengosaurus miał 9.1m wysokości, a w książce Holtza, że ważył tyle co 3 słonie

Hadrozaury poruszały się na czterech kończynach, więc podawanie w metryczce wysokości maksymalnej na dwóch nogach jest chyba nie na miejscu, powinno się podać rzeczywistą wysokość, która tu na oko wynosi ok. 4 m. Oczywiście należy wspomnieć na jaką wysokość był w stanie sięgnąć, np. przy zdobywaniu wyżej położonego pokarmu, ale to już chyba prędzej we właściwej części opisu :) Podobnie jest w opisach zauropodów - wydaje mi się, że wszystkie (albo prawie wszystkie) mają podaną wysokość, z jaką poruszały się dinozaury, co komplikuje fakt, iż jednak np. przedstawiciele Diplodocidae miały znacznie większy zasięg ruchu szyi w płaszczyźnie pionowej (wcześniej chyba mowa o max. 20 stopniach wychylenia). No i nie wiadomo, czy Holtz miał na myśli słonia indyjskiego, czy afrykańskiego ;) Przez to nie wiadomo czy chodzi mu o ok. 12 t, czy nawet ok. 18 t.
Poza tym opis wymaga poprawy i prawdopodobnie rozszerzenia, a dużo poprawek podał już nazuul.

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [OPIS] Zhuchengosaurus (zuczengozaur)
PostNapisane: 12 kwietnia 2011, o 13:56 
Offline
Dewoński labirintodont
Dewoński labirintodont
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 marca 2011, o 16:06
Posty: 263
Lokalizacja: Lublin
Imię i nazwisko: Jakub Albert Starzyński
Zuczengozaur jest teraz synonimem szantungozaura.

_________________
Obrazek
Nick na Steam/Uplay/Origin: HeedalPL


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL