Sauropodomorpha

Wszystko o największych zwierzętach, jakie kiedykolwiek stąpały po Ziemi - "gadzich stopach"
Awatar użytkownika
Sebastian
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1336
Rejestracja: 2 lipca 2006, o 13:32
Imię i nazwisko: Sebastian Oziemski
Lokalizacja: Harlow, Essex, UK

Sauropodomorpha

Post autor: Sebastian »

Zastanawia mnie od jakiego?? czasu to, dlaczego prozauropody i zauropody tworzÄ? tzw. zauropodomorfy? Przecie?? uwa??a siÄ? i?? te dwie grupy nie by??y ze sobÄ? spokrewnione. Dlaczego wiec ??Ä?czy siÄ? je :?: Nie kapujÄ?, mo??e mi to kt???? wyja??niÄ? :wink:

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 3694
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Sauropodomorpha

Post autor: Dino »

Sebastian pisze:Zastanawia mnie od jakiego?? czasu to, dlaczego prozauropody i zauropody tworzÄ? tzw. zauropodomorfy? Przecie?? uwa??a siÄ? i?? te dwie grupy nie by??y ze sobÄ? spokrewnione. Dlaczego wiec ??Ä?czy siÄ? je :?: Nie kapujÄ?, mo??e mi to kt???? wyja??niÄ? :wink:
Teraz nie istniejÄ? prozauropody lecz plateozaury. Dok??adnych informacji wyszukaj w kt??rym?? z post??w Mixsa.

Awatar użytkownika
Xyphactinus
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 525
Rejestracja: 18 kwietnia 2006, o 20:12
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania

Post autor: Xyphactinus »

Nie by??y spokrewnione? Pierwsze s??yszÄ?. Skoro nie by??y, to nie powinny byÄ? razem zauropodomorfami.
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 3694
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Dino »

Zauropody pochodzÄ? od plateozaur??w (dawniej prozauropod??w). To chyba jasne.

Awatar użytkownika
Dinosaur Man
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 542
Rejestracja: 19 lipca 2006, o 21:01
Imię i nazwisko: Dawid Studziński
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: Dinosaur Man »

To jak teraz nazywa siÄ? inne (dawne) prozauropody, tak r????niÄ?ce siÄ? od siebie: tekodontozaury, masospondyle czy melanorozaury? Do jakiej grupy sÄ? zaliczane?

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Post autor: Daniel Madzia »

Pozwole sobie zacytowac Mixsa:
Mixs w opisie plateozaura pisze:Dawniej plateozaury uwa??ano za jednych z mo??liwych przodk??w najwiÄ?kszych dinozaur??w w dziejach ??wiata – d??ugoszyich zauropod??w. Obecnie, po szeregu analiz kladystycznych, uwa??a siÄ? jednak, ??e sÄ? one „??lepÄ? uliczkÄ?” ewolucji, i stosunkowo wcze??nie ich linia rozwojowa oddzieli??a siÄ? od tej prowadzÄ?cej do zauropod??w. Tylko rodzinÄ? Plateosauridae zalicza siÄ? obecnie do prozauropod??w; resztÄ? zwierzÄ?t dawniej zaliczanych do tego kladu obecnie uwa??a siÄ? albo za bardzo prymitywne, bazalne zauropodomorfy (rodzaje Saturnalia, Efraasia i Thecodontosaurus[/i]), albo za przedstawicieli linii rozwojowej prowadzÄ?cej do zauropod??w, kt??rych byÄ? mo??e nale??a??oby wrÄ?cz zaliczyÄ? do zauropod??w (rodziny Blikanasauridae, Melanorosauridae i Massospondylidae, rodzaje Riojasaurus, Eucnemesaurus, Yunnanosaurus i Anchisaurus). Adam Yates na DML zauwa??y??, ??e w tej sytuacji Plateosauridae staje siÄ? synonimem Prosauropoda, a zatem nie ma ju?? wiÄ?kszej potrzeby u??ywania tej drugiej nazwy. Zaproponowa?? te??, by zar??wno rodzinÄ? Plateosauridae, jak i siostrzany wobec niej klad obejmujÄ?cy zauropody i „prozauropody” bli??ej spokrewnione z nimi ni?? z plateozaurem, razem zaliczyÄ? do szerszego kladu Plateosauria w obrÄ?bie Sauropodomorpha.

Awatar użytkownika
Sebastian
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1336
Rejestracja: 2 lipca 2006, o 13:32
Imię i nazwisko: Sebastian Oziemski
Lokalizacja: Harlow, Essex, UK

Post autor: Sebastian »

A dlaczego sadzono, ??e (wczesniej) prozauropody nie sÄ? przodkami zauropod??w, a stanowia odrÄ?bnÄ? ga??Ä??? ewolucyjna w historii zauropodomorf??w :?: W angielskiej, niemieckiej oraz polskiej wikipedii jest tak napisane. ProszÄ? o drzewo rodowe lub taksonomiÄ? zauropodomorf??w. Chocia?? podajcie linka :cry:

Awatar użytkownika
Krzysztof
Triasowy silezaur
Triasowy silezaur
Posty: 962
Rejestracja: 14 marca 2006, o 15:30
Imię i nazwisko: Krzysztof
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Krzysztof »

O prosze tutaj mamy pzryk??ad.
Obrazek

Z teg oco, mi wiadomo to prozauropody stanowi??y podobnÄ? nisze ekologiczna i zosta??y zastapione przez zauropody. Prozauropody sÄ? najbardziej prymitywnymi
dinozaurami sposr??d wszystkich dinozaur??w. Odnios??y spory sukces w p??znym triasie a tak??e we wczesnej jurze, opanowywujÄ?c regiony takie jak Afryka, Francja, Niemcy, WielkÄ? BrytaniÄ?, Chiny, Maroko, Lesotho, Argentyne, Stany Zjednoczone, Kanade a takze Grenlandie. Poodobnie jak wiekszosc innych zwierzat prozauropody ewoluowaly ku wiekszym rozmiarom ciala, co przynioslo duzo korzysci w odstraszaniu drapieznikow. Sklonnosc do gigantycznych rozmiarow moze byc takze odpowiedzia na surowy klimat w triasie.
Ostatnio zmieniony 3 września 2006, o 20:34 przez Krzysztof, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

Krzysztof pisze: a tak??e we wczesnej kredzie
Przecie?? prozauropody o Plateozaury wymar??y w ??rodkowej Jurze, chodzi??o ci raczej o WczesnÄ? JurÄ? nie KredÄ?.
Geologia UW

Awatar użytkownika
Dinosaur Man
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 542
Rejestracja: 19 lipca 2006, o 21:01
Imię i nazwisko: Dawid Studziński
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: Dinosaur Man »

Prozauropody sÄ? najbardziej prymitywnymi
dinozaurami sposr??d wszystkich dinozaur??w.
Masz na my??li- najprymitywniejsze=pierwsze, bo czÄ?sto tak bywa?
Czy mo??e wywodzÄ? siÄ? z jeszcze prymitywniejszych teropod??w?

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

Prozauropody i Teropody mia??y za przodka najprymitywszego teropoda. My??lÄ? ??e to by?? Chindeosaurus.
Geologia UW

Awatar użytkownika
Dinosaur Man
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 542
Rejestracja: 19 lipca 2006, o 21:01
Imię i nazwisko: Dawid Studziński
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: Dinosaur Man »

Wiem, ??e prozauropody pochodzi??y od teropod??w.
Ale czekam na odpowied?? na pierwsze pytanie.

Awatar użytkownika
Krzysztof
Triasowy silezaur
Triasowy silezaur
Posty: 962
Rejestracja: 14 marca 2006, o 15:30
Imię i nazwisko: Krzysztof
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Krzysztof »

Dinosaur Man zapewne chodzi Ci o Segnozaury. StanowiÄ? one niezwyk??a grupe dinozaur??w kredowych z Chin i Mongolii, Kazachstanu oraz Kanady. SÄ? tak r??zne od reszty teropod??w, ??e rozmaiÄ?i paleontolodzy zaliczyli je do prozauropod??w, dinozaur??w ptasiomiednicznych a nawet zauropod??w. Chocia?? znane sÄ? wy??Ä?cznie z okresu kredowego, wyglÄ?dajÄ? bardzo prymitywnie, ??e mog??y byÄ? zwierzÄ?tami triasowymi. Czaszka przypomina czaszki prozauropod??w, a zÄ?by sÄ? lisciokszta??tne jak u roslino??erc??w. Z przodu pyska nie ma zÄ?b??w i byÄ? mo??e to okolica pokryta rogowym dziobem. My??lÄ? ??e, to jest odpowiedz na Twoje pytanie.

Awatar użytkownika
Dinosaur Man
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 542
Rejestracja: 19 lipca 2006, o 21:01
Imię i nazwisko: Dawid Studziński
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: Dinosaur Man »

DziÄ?ki za odpowied??, ale chyba nie o to mi chodzi??o. Wiem, ??e mimo prymitywnego wyglÄ?du, segnozaury sÄ? bl??ej spokrewnione z owiraptorami ni?? prozauropodami. Jednak napisa??e??, ??e prozauropody to najbardziej prymitywne dinozaury ze wszystkich. Czy chodzi ci o wyglÄ?d jak w przypadku segnozaur??w, czy klasyfikacjÄ??

Awatar użytkownika
Krzysztof
Triasowy silezaur
Triasowy silezaur
Posty: 962
Rejestracja: 14 marca 2006, o 15:30
Imię i nazwisko: Krzysztof
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Krzysztof »

Szczeg??lnie zwracam, uwagÄ? na wyglÄ?d zwierzÄ?cia . Ale szczeg??lnie klasyfikacja.

Awatar użytkownika
Sebastian
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1336
Rejestracja: 2 lipca 2006, o 13:32
Imię i nazwisko: Sebastian Oziemski
Lokalizacja: Harlow, Essex, UK

Post autor: Sebastian »

A czy wa??ny jest jeszcze takson dla prymitywnych dinozaur??w zw. dawniej Herrerasauria? Czy jest ona jeszcze aktualna? Je??li nie to podajcie mi klasyfikacjÄ? dla np. Chindeosaurus, czy Frenguellisaurus. ProszÄ? :!:

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 3694
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Dino »

Przewlek??a siÄ? przez tÄ? dysksusjÄ? wÄ?tek o segnozaurach. Segnozaury = terizinozaury.

Aha i raczej Prosauropoda nie pochodzi od Theropoda (przynajmniej mi siÄ? tak wydaje). SÄ?dzÄ?, ??e trzeba czekaÄ? na odnalezienie jeszcze starszej grupy dinozaur??w.
Oczywi??cie mogÄ? siÄ? myliÄ?... :roll:

d_m

Post autor: d_m »

Sebastian pisze:A czy wa??ny jest jeszcze takson dla prymitywnych dinozaur??w zw. dawniej Herrerasauria? Czy jest ona jeszcze aktualna? Je??li nie to podajcie mi klasyfikacjÄ? dla np. Chindeosaurus, czy Frenguellisaurus. ProszÄ? :!:
Z herrerazaurydami nie jest wcale tak prosto - niekt??rzy nawet negujÄ? przynale??no??Ä? herrerazaura do dinozaur??w.

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

Dlaczego!? :shock: Przecie?? Herrarasaurus posiada wszystkie cechy nale??Ä?ce do Dinozaur??w.
Geologia UW

d_m

Post autor: d_m »

To znaczy? Jakie cechy? :P

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

MiednicÄ? typowÄ? dla teropod??w, ko??czyny g??rne kr??tsze od dolnych, kregi krzy??owe, dwuno??no??Ä? i budowa czaszki.
Geologia UW

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Post autor: Daniel Madzia »

dilong pisze:MiednicÄ? typowÄ? dla teropod??w
Czyli?

Awatar użytkownika
Dinosaur Man
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 542
Rejestracja: 19 lipca 2006, o 21:01
Imię i nazwisko: Dawid Studziński
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: Dinosaur Man »

ko??czyny g??rne kr??tsze od dolnych
Niemal ka??dy krÄ?gowiec takie posiada (sÄ? wyjÄ?tki w szerokim tego s??owa znaczeniu)
kregi krzy??owe
Owszem, ale zro??niÄ?te.
Ja bym nie precyzowa?? jeszcze dok??adnie pojÄ?cia dinozaur bo regu??ki czasem siÄ? zmieniaja.

ODPOWIEDZ