Opis:Amphicoelias

Wszystko o największych zwierzętach, jakie kiedykolwiek stąpały po Ziemi - "gadzich stopach"
Awatar użytkownika
Dakosaurus
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 453
Rejestracja: 14 marca 2006, o 14:44
Lokalizacja: Małopolska
Kontakt:

Opis:Amphicoelias

Post autor: Dakosaurus »

Amphicoelias fragilimus

Znaczenie:,,DwuwklÄ?s??e krÄ?gi''

D??ugo??c: 20-62m?

Waga:80-150t?

Czas:144mlt

Miejsce:Kolorado(USA)

Klasyfikacja:
Saurischia
Sauropodomorpha
Sauropoda
Diplodocidae



Amphicoeliasa poznano na podstawie pojedynczego krÄ?gu o rozmiarach
2,6m.Wskazuje to ??e mamy do czynienia z jednym z najwiÄ?kszych stworze??
jakie kiedykolwiek stÄ?pa??y po ziemi.KrÄ?g znalaz?? w 1877 roku s??ynny ameryka??ski paleontolog Edward Drinker Cope.Jego nazwa ,,dwuwklÄ?s??e krÄ?gi''pochodzi od pojedyczego krÄ?gu kt??ry zaginÄ???.Amphicoelias ??y?? obok
innych wielkich zauropod??w w??r??d bujnej ro??linno??ci stanu Kolorado.Najgro??niejszym drapie??nikiem w tej czÄ???ci kontynentu by?? Allosaurus.
Ostatnio zmieniony 10 maja 2006, o 13:19 przez Dakosaurus, łącznie zmieniany 4 razy.

Dominik
Dewoński temnospondyl
Dewoński temnospondyl
Posty: 303
Rejestracja: 14 marca 2006, o 16:10
Lokalizacja: Brzozów

Post autor: Dominik »

Obrazek

WiÄ?cej wiarygodnych wizerunk??w nie uda??o mi siÄ? znale??Ä?. ByÄ? mo??e to jeden z najd??u??szych zauropod??w jakie kiedykowliek chodzi??y po naszej planecie.

Awatar użytkownika
Krzysztof
Triasowy silezaur
Triasowy silezaur
Posty: 962
Rejestracja: 14 marca 2006, o 15:30
Imię i nazwisko: Krzysztof
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Krzysztof »


Dominik
Dewoński temnospondyl
Dewoński temnospondyl
Posty: 303
Rejestracja: 14 marca 2006, o 16:10
Lokalizacja: Brzozów

Post autor: Dominik »

Tylko pierwszy wizerunek pokazany przez Krzysztofa jest wiarygodny, drugi to bardziej tw??r artystyczny.

Awatar użytkownika
Krzysztof
Triasowy silezaur
Triasowy silezaur
Posty: 962
Rejestracja: 14 marca 2006, o 15:30
Imię i nazwisko: Krzysztof
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Krzysztof »

I tu przechodze do pytania czy Amphicoelias jest bardzo blisko spokrewniony z Diplodokiem???.

Dominik
Dewoński temnospondyl
Dewoński temnospondyl
Posty: 303
Rejestracja: 14 marca 2006, o 16:10
Lokalizacja: Brzozów

Post autor: Dominik »

Odpowied?? mo??e byc tylko jedna - tak, jest spokrewniony i to bardzo blisko.

Awatar użytkownika
Krzysztof
Triasowy silezaur
Triasowy silezaur
Posty: 962
Rejestracja: 14 marca 2006, o 15:30
Imię i nazwisko: Krzysztof
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Krzysztof »

To zmienialo by przypuszczenia, jak dotad wiekszosc uczonych uwazalo ze najwiekszymi zauropodami byl Seismosaurus, Ultrasaurus, a takze Supersaurus zarazem najdluzszymi i czy czasem paleontologom nie pomylilo sie przy odliczaniu dlugosci u tego dinozaura ze osiagal on 62m.

Dominik
Dewoński temnospondyl
Dewoński temnospondyl
Posty: 303
Rejestracja: 14 marca 2006, o 16:10
Lokalizacja: Brzozów

Post autor: Dominik »

Wiele odkryÄ? zachwiewa dotychczasowe przypuszczenia naukowc??w - to moze byÄ? w??a??nie takie odkrycie :idea:

Awatar użytkownika
p@nzio
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Posty: 37
Rejestracja: 15 marca 2006, o 18:18
Lokalizacja: Bytom
Kontakt:

Post autor: p@nzio »

No na podstawie jednego kregu ciÄ???ko powiedzieÄ? co?? dok??adnie o rozmiarach zwierza, ale je??li ma szanse przebiÄ? trojkÄ? Seismosaur, Ultrasaur, Supersaur no to :shock:
_O SK8 is GR8!
' '|'-.
_/_\_,
-*--*------

Dominik
Dewoński temnospondyl
Dewoński temnospondyl
Posty: 303
Rejestracja: 14 marca 2006, o 16:10
Lokalizacja: Brzozów

Post autor: Dominik »

Obrazek
Ultrasaurus o wysoko??ci 16 metr??w i d??ugo??ci 30 metr??w, wa??Ä?cy od 55 do 130 ton.

Obrazek
Seismosaurus o d??ugo??ci 45 metr??w, wysoki na 13 metr??w, wa??Ä?cy oko??o 100 ton.

http://leute.server.de/frankmuster/S/Supersaurus.jpg
Supersaurus o d??ugo??ci 30 metr??w i wysoko??ci 16 metr??w, o wadze 56 ton.

Tak przedstawia siÄ? wielka tr??jka przytoczona przez p@nzia.

Awatar użytkownika
Karol Sabath
Ekspert
Ekspert
Posty: 443
Rejestracja: 15 marca 2006, o 21:21
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Karol Sabath »

Dominik pisze:Wiele odkryć zachwiewa dotychczasowe przypuszczenia naukowców - to moze być właśnie takie odkrycie :idea:
Chciałbym zauważyć, że "amficelias" został poznany sto lat wcześniej niż sejsmozaur, ultrazaur itp. Więc to nie jest żadne nowe odkrycie (notabene w notce Cope'a mowa jest o całkowitej wysokości kręgu wynoszącej ok. 6 stóp lub trochę więcej, czyli nie 2,6 m, a jakieś pół metra mniej).
Sęk w tym, że dysponujemy tylko 1 kreskowym rysunkiem tego kręgu (musimy przyjąć wyniki pomiarów na wiarę). Dziś nikt nie opisuje nowych gatunków czy rodzajów na podstawie pojedynczego zęba czy kawałka kości. Zapewne był to bardzo wyrośnięty okaz jakiegoś znanego gatunku diplodoków.
W każdym razie dyskusje, która rekonstrukcja całego zwierzęcia jest jego najwierniejszym portretem są na razie dość jałowe - to są wszystko po prostu rysunki diplodoków podpisane "amficelias"...

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Post autor: Daniel Madzia »

Karol Sabath pisze:Chcia??bym zauwa??yÄ?, ??e "amficelias" zosta?? poznany sto lat wcze??niej ni?? sejsmozaur, ultrazaur itp. WiÄ?c to nie jest ??adne nowe odkrycie (notabene w notce Cope'a mowa jest o ca??kowitej wysoko??ci krÄ?gu wynoszÄ?cej ok. 6 st??p lub trochÄ? wiÄ?cej, czyli nie 2,6 m, a jakie?? p???? metra mniej).
Co dotyczy gatunku Amphicoelias fragillimus
to ineresuje mnie, jakim cudem mogl Cepe zgubic tak duzego kregu.
Karol Sabath pisze:SÄ?k w tym, ??e dysponujemy tylko 1 kreskowym rysunkiem tego krÄ?gu (musimy przyjÄ?Ä? wyniki pomiar??w na wiarÄ?).
Niestety racja, lecz wg zrodel kreg istnieje...
Karol Sabath pisze:Dzi?? nikt nie opisuje nowych gatunk??w czy rodzaj??w na podstawie pojedynczego zÄ?ba czy kawa??ka ko??ci. Zapewne by?? to bardzo wyro??niÄ?ty okaz jakieg?? znanego gatunku diplodok??w.
W ka??dym razie dyskusje, kt??ra rekonstrukcja ca??ego zwierzÄ?cia jest jego najwierniejszym portretem sÄ? na razie do??Ä? ja??owe - to sÄ? wszystko po prostu rysunki diplodok??w podpisane "amficelias"...
:lol: No coz. Pamietam, ze kiedys dyskutowano tu na temat wygladu apatosaurus. Dyskusja toczyla sie o to czy na rysunku jest apatozaur czy amficelias... raczej nie doloczylem do dyskusji... :lol:

d_m

Post autor: d_m »

Daniel Madzia pisze:Co dotyczy gatunku Amphicoelias fragillimus
to ineresuje mnie, jakim cudem mogl Cepe zgubic tak duzego kregu.
Z tego co siÄ? orientujÄ?, to w historii bada?? nad dinozaurami takie przypadki "zguby" czÄ?sto siÄ? zdarza??y, zresztÄ? dotyczy to nie tylko dinozaur??w - w artyku??ach naukowych czÄ?sto mo??na spotkaÄ? siÄ? ze wzmiankÄ?, ??e np. oryginalny holotyp zaginÄ???. Zapewne najczÄ???ciej to wynik wojen i objÄ?to??Ä? magazyn??w.

A mo??e amficelias to tylko pr??ba osiÄ?gniÄ?cia przewagi nad rywalem w "kostnych wojnach" i zadne krÄ?g nigdy nie istnia?? :?:

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Post autor: Daniel Madzia »

Dawid Mazurek pisze:A mo??e amficelias to tylko pr??ba osiÄ?gniÄ?cia przewagi nad rywalem w "kostnych wojnach" i zadne krÄ?g nigdy nie istnia?? :?:
Zrodlo twierdzi, ze kreg na pewno istnial, wiec chyba sobie to Cope nie wymyslil... mam nadzieje :?

Awatar użytkownika
Pawfunia
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 180
Rejestracja: 15 marca 2006, o 16:04
Lokalizacja: Przemysl,Podkarpacie
Kontakt:

Post autor: Pawfunia »

Jeden z okazow Archeopteryksa zostal zgubiony przez Prywatnego kolekcjonera

Awatar użytkownika
Dakosaurus
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 453
Rejestracja: 14 marca 2006, o 14:44
Lokalizacja: Małopolska
Kontakt:

Post autor: Dakosaurus »

By?? to okaz zwany Maxburg.
Witam wszystkich na tym wspaniałym forum!

http://www.nfsm.eu/news.php -fajna strona o Need for Speed.

Awatar użytkownika
tmina
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 125
Rejestracja: 6 kwietnia 2006, o 16:50

Post autor: tmina »

Pawfunia pisze:Jeden z okazow Archeopteryksa zostal zgubiony przez Prywatnego kolekcjonera
Chyba ten okaz zosta?? skardziony a nie zgubiony.
MAKRELUS

Awatar użytkownika
Dakosaurus
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 453
Rejestracja: 14 marca 2006, o 14:44
Lokalizacja: Małopolska
Kontakt:

Post autor: Dakosaurus »

W??a??ciciel zmar?? a okaz zaginÄ???.
Witam wszystkich na tym wspaniałym forum!

http://www.nfsm.eu/news.php -fajna strona o Need for Speed.

Awatar użytkownika
Dakosaurus
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 453
Rejestracja: 14 marca 2006, o 14:44
Lokalizacja: Małopolska
Kontakt:

Post autor: Dakosaurus »

Witam wszystkich na tym wspaniałym forum!

http://www.nfsm.eu/news.php -fajna strona o Need for Speed.

Awatar użytkownika
tmina
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 125
Rejestracja: 6 kwietnia 2006, o 16:50

Post autor: tmina »

Ten wieloryb (dam g??owe, ??e to P??etwal B??Ä?kitny) jest troche za ma??y w por??wnaniu z Amphicoeliasem nawet je??li pokazany na rysunku zauropod ma ok. 60 m i wa??y grubo ponad 100 ton.Na rysunku P??etwal b??Ä?kitny Jest ok. dwa razy kr??tszy ( d??ugo??Ä? siÄ? nawet zgadza ko??o 30 m ) ale ten wieloryb wyglÄ?da bardzo mizernie i nikt by niepowiedzia??, patrzÄ?c na rysunek ??e jest ciÄ???szy od Amphicoeliasa. A tak naprawde wiÄ?kszo??Ä? P??etwali b??ekitnych wa??y ponad 150 ton a najwiÄ?kszy z??owiony osobnik wa??y?? 220 ton !! :shock:.
MAKRELUS

d_m

Post autor: d_m »

Znalaz??em ciekawy i aktualny (2006 rok) artyku??: https://scientists.dmns.org/sites/kenca ... oelias.pdf
Na angielskiej Wikipedii te?? sporo i ciekawie pisze o amficeliasie.
Daniel Madzia pisze:Co dotyczy gatunku Amphicoelias fragillimus
to ineresuje mnie, jakim cudem mogl Cepe zgubic tak duzego kregu.
Wyczyta??em, ??e chodzi??o o stan zachowania okazu (stÄ?d fragillimus) - skamienia??o??ci z tamtego ods??oniÄ?cia po wydobyciu (a niezabezpieczeniu) po prostu siÄ? rozsypujÄ? - prawdopodobnie dlatego Cope zdÄ???y?? narysowaÄ? krÄ?g z tylko jednej strony.

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1667
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Post autor: Danu »

Wed??ug najnowszych informacji z wikipedii, i innych stron w internecie, masÄ? Amphicoeliasa, nie szacuje siÄ? ju?? na 150-170 ton, tylko na jakie?? 120 ton.
Kiedy?? czyta??em artyku?? naukowy w kt??rym pewien naukowiec obliczy??, ??e zwierzÄ? o masie wiÄ?kszej ni?? 125 ton, mia??oby ogromne trudno??ci z poruszaniem siÄ? na lÄ?dzie, piszÄ? o tym, bo ostatnio obni??ono oszacunkowania co do masy wielu gatunkom zauropod??w, w tym Superzaurowi i Seismozaurowi, nie m??wiÄ?c ju?? o Brachiozaurze, bo to wiadomo ju?? od do??Ä? dawna, tyle chcia??em tylko dodaÄ?.
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png

Awatar użytkownika
Sebastian
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1336
Rejestracja: 2 lipca 2006, o 13:32
Imię i nazwisko: Sebastian Oziemski
Lokalizacja: Harlow, Essex, UK

Post autor: Sebastian »


Zablokowany