Mastrycht ? :)

Wszystko o największych zwierzętach, jakie kiedykolwiek stąpały po Ziemi - "gadzich stopach"
Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1669
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Mastrycht ? :)

Post autor: Danu »

Już nie od dzisiaj wiadomo, że mimo wcześniejszych przypuszczeń, zauropody przetrwały aż do późnej Kredy zachowując spore rozmiary. Przykładem tego najlepszym był opisany w 1993 roku Argentinosaurus jednak okazuje się, że zauropody były coraz większe bo to właśnie w samym końcu ery dinozaurów w mastrychcie opisano te największe. Poraz pierwszy (nielicząc Bruhathkayosaurus) stało się o tym głośno gdy opisano w 2005 roku rodzaj - Puertasaurus wtedy to rozpoczeły się dyskusje na ten temat, że tak wielki zauropod przetrwał aż do końca kredy. Co ciekawe w 2011 roku okazało się, że i Alamosaurus był ogromny i również żył w mastrychcie. To samo można powiedzieć o jakże niepewnym rodzaju jakim jest sam Bruhathkayosaurus też odnaleziono go w Indiach w formacji datowanej na mastrycht. Te wszystkie dane zaczynają wskazywać na to, że zauropody stawały się coraz to większe i gdyby nie katastrofa z przed 65,5 mln lat temu aż strach pomyśleć do jakich rozmiarów mogłyby dojść.

Taka mała dygresja :)
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png

Utahraptor
Moderator
Moderator
Posty: 2437
Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29

Re: Mastrycht ? :)

Post autor: Utahraptor »

Fajnie byłoby zrobić wykres rozmiarów zauropodomorfów w mezozoiku, ciekawe co by wyszło :)
Jeżeli w końcu skompletujemy ED, to będzie się można bawić w takie zestawienia.
Biologia, UW

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1669
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Re: Mastrycht ? :)

Post autor: Danu »

Wygląda na to, że one nie przerwanie rosły... Oczywiście w późnej jurze przedstawiciele Diplodocoidea osiągali bardzo pokaźne rozmiary ale w kredzie zauropody były zbudowane już inaczej. Jednak nawet brachiozaurydy te największe też pojawiły się prawdopodobnie później bo mamy rodzaje Sauroposeidon oraz "Brachiosaurus" nougaredi wszystko wskazuje na to, że zauropody były coraz to większe. Tytanozaury jak można to zaobserwować swoje największe rozmiary osiągnęły prawdopodobnie dopiero w mastrychcie. Bardzo to wszystko ciekawe :). Hmm wykres powiadasz no napewno wyglądał by ciekawie ale jak tak pomyśle to wydaje się, że tendencja zwiększania rozmiarów utrzymała się do samego końca:)
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png

Awatar użytkownika
nazuul
Złoty Dinek Kwiecień 2020
Złoty Dinek Kwiecień 2020
Posty: 6698
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Mastrycht ? :)

Post autor: nazuul »

Na podobny temat (całość nie jest dostępna dla każdego :wink: , ale jest fajny rysunek z oszacowaniami masy, które zdziwią):
http://www.scientificamerican.com/artic ... the-titans
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1669
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Re: Mastrycht ? :)

Post autor: Danu »

A gdzie to trzeba kliknac? :)
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png

Awatar użytkownika
nazuul
Złoty Dinek Kwiecień 2020
Złoty Dinek Kwiecień 2020
Posty: 6698
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Mastrycht ? :)

Post autor: nazuul »

Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1669
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Re: Mastrycht ? :)

Post autor: Danu »

Hmm ciekawe :) Argentinosaurus 41 ton. Ciekaw jestem jak to obliczono ale wydaje się dość szokujące. Już obliczenia Paul'a były mocno skrytykowane między innymi dlatego , że masę argentynozaura obliczał porównując go do Brachiosaurus a jednak brachiozaurydy były lżej zbudowane niż tytanozaury. Interesujące chciałbym zobaczyć te obliczenia.
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4001
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Lokalizacja: B-B

Re: Mastrycht ? :)

Post autor: szerman »

Porównajcie sobie Antenonitrus z Nigersaurus. Ten pierwszy jest chudszy od pozostałych nie jest taki krępy. Nawet średniej wielkości nigerzaur wydaje się być masywniejszy. A jednak ważą odpowiednio 5,5 i 2,2 t. Może to przez to, że późniejszy nigerzaur miał rozwinięte pleurocele? Nawet nieco mniejszy od kamarazaura rapetozaur ma śmieszne 5 t. Jak dla mnie to jest co co najmniej podejrzane, żeby taki zwierz ważył mniej od przeciętnego samca Loxodonta africana.
"Mastodon sapiens"

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1669
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Re: Mastrycht ? :)

Post autor: Danu »

Jest sporo głosów na temat masy zauropodów, jednak z tą redukcją nie można też przesadzać. Oczywiście przykładowo dla argentynozaura 41 ton byłoby zapewne lepsze niż 80 ale wydaje się bardzo mało prawdopodobne. Również obliczono, że sam szkielet był w stanie utrzymać cielsko o masie max nawet 150 ton. Nie wiem czy oglądaliście taki program na discvovery na temat argentynozaura niestety nie pamiętam tytułu.... Ale sprawdzano tam na podstawie rur pcv bodajże, o jakiejś tam gęstości podobnej do kości, jaki nacisk wytrzymają zanim pękną . I wychodzi na to, że bardzo dużo , że nawet 150 ton byłoby możliwe i w dodatku zwierzę ponoć mogłoby się poruszać. Nie zapominajmy, że argentynozaur mierzył ponad 30 m długości , w kłębie około 8 m... to trudno sobie wyobrazić ale popatrzcie np na szkielet ten w Atlancie na filmach z youtube i porównajcie ludzi z nim. To od razu uświadamia jak ogromne i ciężkie to zwierze musiało być. Słoń przy nim to jak mrówka.
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png

Awatar użytkownika
nazuul
Złoty Dinek Kwiecień 2020
Złoty Dinek Kwiecień 2020
Posty: 6698
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: Mastrycht ? :)

Post autor: nazuul »

szerman pisze:Porównajcie sobie Antenonitrus z Nigersaurus. Ten pierwszy jest chudszy od pozostałych nie jest taki krępy. Nawet średniej wielkości nigerzaur wydaje się być masywniejszy. A jednak ważą odpowiednio 5,5 i 2,2 t. Może to przez to, że późniejszy nigerzaur miał rozwinięte pleurocele?
nigerzaur był bardzo mocno spneumatyzowany, ale żeby przy podobnej objętości ważyć dwa razy mniej to musiłby być w połowie wypełniony powietrzem, co jest chyba niemożliwe.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1669
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Re: Mastrycht ? :)

Post autor: Danu »

Ciężko powiedzieć ... Wydaje mi się, że też jednak przedstawiciele rebbachizaurydów mieli podobne proporcje co diplodocidae , więc można np zrobić porównanie argentynozaura z superzaurem długość też podobna a masa jednak 2 krotnie większa u tego pierwszego. Antetonitrus to jednak bardzo prymitywny zauropod. Raczej miał krótszą szyję i ogon a więcej długości przypadało na tułów u nigerzaura natomiast odwrotnie. Jednak też oczywiście tytanozaura porównywać z Antetonitrus to nie wiele nam da.... ale chodziło mi o sam fakt takich różnic (superzaur i argentynozaur)
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png

ODPOWIEDZ