(Opis) Supersaurus

Wszystko o największych zwierzętach, jakie kiedykolwiek stąpały po Ziemi - "gadzich stopach"
Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1925
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

(Opis) Supersaurus

Post autor: Danu »

Poniżej aktualna wersja opisu. MSz

Supersaurus (superzaur)

d??ugo??Ä?: 36-42 m
masa: 56 ton
czas: 152-145 MLT
miejsce: USA (Kolorado)

klasyfikacja: Saurischia, Sauropodomorpha, Sauropoda, Diplodocidae, Diplodocinae

Superzaur, jak sama nazwa wskazuje, by?? bardzo du??ym dinozaurem,
odnaleziono kilka ko??ci tego dinozaura, miÄ?dzy innymi ??opatkÄ? o d??ugo??ci a?? 2,4m. Szyja superzaura mierzy??a a?? 13,5m d??ugo??ci, dlatego bardzo trudno ustaliÄ? jak m??g?? byÄ? wysoki, prawdopodobnie m??g?? ??erowaÄ? nisko nad ziemiÄ?, bo jego szyja podobnie jak u Diplodoka, nie mog??a zbyt mocno siÄ? zginaÄ?.
Dinozaur ten prawdopodobnie jak wiÄ?kszo??Ä? jego krewniak??w porusza?? siÄ? w wielkich stadach, ogo??acajÄ?c tereny z ro??linno??ci, zauropod ten wraca?? natomiast w okre??lone miejsce w porze godowej, gdzie sk??ada?? kilkadziesiÄ?t jaj, jednak tylko nie liczne m??ode trapione ca??y czas przez miÄ?so??erc??w, dorasta??y do ogromnych rozmiar??w, prawdopodobnie superzaury mog??y do??ywaÄ? 100 lub nawet 200 lat, a ros??y prawdopodobnie przez ca??e ??ycie, stopy tego dinozaura, by??y podobne jak u s??onia i amortyzowa??y ciÄ???ar cielska. Nazwa wywodzi siÄ? od imienia Vivian Jones, kt??ra wraz z Eddiem Jones, odkry??a w 1971 roku ods??oniÄ?cie Dry Mesa, gdzie p????niej Jensen odnalaz?? i wkr??tce opisa?? Superzaura.

S. vivianae, Jensen 1985
Ostatnio zmieniony 31 lipca 2006, o 16:28 przez Danu, łącznie zmieniany 9 razy.
Tribute to Dinosaurs 2020

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Re: (Opis) Supersaurus

Post autor: Daniel Madzia »

Danu pisze:siÄ?gaÄ? do koron drzew, na wysoko??Ä? ponad 15m
Watpie, ze by diplodocyn siegal szyja do koron drzew, gdyz nie byl w stanie ja dzwignac wyzej niz o 20°, jak twierdzi Kent Stevens :) .
Danu pisze:ogo??acajÄ?c z li??ci napotykane drzewa
Ogolacajac z lisci napotykane [nagonasienne] drzewa?
Danu pisze:S. vivane
Nazwa taksonu brzmi poprawnie Supersaurus viviAnAe.


Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1925
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Post autor: Danu »

DziÄ?ki za uwagi, ale co do tego 15m, to wiem, ??e dinozaury tego typu raczej tak wysoko nie siÄ?ga??y, ale prawie wszÄ?dzie w internecie podaje siÄ? takie w??asno??ci u Superzaura, nawet w dw??ch moich ksiÄ???kach. Dlatego sam te?? siÄ? zdziwi??em

popatrz na
www.dinosaurier-web.de
www.yahooligans.yahoo.com
www.dinoruss.com

chyba, ??e chodzi o wzrost po staniÄ?ciu na tylnych nogach
Tribute to Dinosaurs 2020

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Post autor: Daniel Madzia »

Danu pisze:DziÄ?ki za uwagi, ale co do tego 15m, to wiem, ??e dinozaury tego typu raczej tak wysoko nie siÄ?ga??y, ale prawie wszÄ?dzie w internecie podaje siÄ? takie w??asno??ci u Superzaura, nawet w dw??ch moich ksiÄ???kach. Dlatego sam te?? siÄ? zdziwi??em
Dlatego jest internet czesto nazywany smietnikiem :) . Po prostu trzeba wiedziec gdzie szukac.
Danu pisze:chyba, ??e chodzi o wzrost po staniÄ?ciu na tylnych nogach
To chyba nie. A propos, nie dawno pono byla wlasnie na ten temat dyskusja na DML. Czy nie slyszal ktos cos? :)

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1925
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Post autor: Danu »

No nie wiem, pewnie ma?? racjÄ?, ale poczekam jeszcze co powie pan Karol, mo??liwe, ??e siÄ?ga?? na 8-9m a nie na 17m
Tribute to Dinosaurs 2020

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Post autor: Daniel Madzia »

Danu pisze:No nie wiem, pewnie ma?? racjÄ?, ale poczekam jeszcze co powie pan Karol, mo??liwe, ??e siÄ?ga?? na 8-9m a nie na 17m
15-17 m to wysokosc niemal z labedzia szyja.

Awatar użytkownika
Karol Sabath
Ekspert
Ekspert
Posty: 443
Rejestracja: 15 marca 2006, o 21:21
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Karol Sabath »

Rozmiary superzaura sÄ? szacunkowe. Np. d??ugo??Ä? szyi (13,5 m) to wynik oszacowania opartego na przeskalowaniu d??ugo??ci szyi diplodoka przy za??o??eniu, ??e jedyny znany krÄ?g szyjny superzaura (pierwotnie opisany wraz z ??opatkÄ? brachiozaura pod nazwÄ? "Ultrasaurus" a nastÄ?pnie "Ultrasauros") odpowiada?? krÄ?gowi 10 w szyi diplodoka (od kt??rego by?? 2,25 raza d??u??szy). Poniewa?? nie znamy szyi superzaura, mo??emy tylko zgadywaÄ?, ??e jej ruchomo??Ä? by??a podobna jak u diplodoka, a wiÄ?c, ??e nie mog??a byÄ? unoszona bardzo wysoko. RozsÄ?dne wydaje siÄ? za??o??enie, ??e g??owa superzaura znajdowa??a siÄ? na wysoko??ci poni??ej 10 m.
Superzaur jest najwiÄ?kszym znanym diplodokowatym zauropodem, i byÄ? mo??e nale??y do tego samego rodzaju co zaginione krÄ?gi opisane w XIX w. pod nazwÄ? Amphicoelias. Ale to tylko spekulacja.

Rozwa??ania o d??ugo??ci ??ycia i czasie osiÄ?gania dojrza??o??ci p??ciowej zawarte w propozycji has??a wydajÄ? siÄ? oparte na tradycyjnych wyobra??eniach o tempie wzrostu du??ych dinozaur??w (dzi?? wydaje siÄ?, ??e ros??y znacznie szybciej), a nie na ??adnych konkretnych badaniach dotyczÄ?cych samego superzaura. To samo dotyczy opowie??ci o jego stadnym trybie ??ycia (znaleziono pojedyncze ko??ci, raczej nie ma w samym materiale kopalnym dowod??w na tworzenie wielkich stad).
Chyba nale??a??oby raczej skupiaÄ? siÄ? w has??ach na informacjach dotyczÄ?cych konkretnego gatunku zamiast snuÄ? daleko idÄ?ce domys??y (pasujÄ?ce zresztÄ? do zauropod??w w og??le).

Po polsku stan, w kt??rym znaleziono superzaura nazywa siÄ? Kolorado (przez K).

Warto dodaÄ?, ??e nazwa gatunkowa wywodzi siÄ? od imienia Vivian Jones z Delta (Kolorado), kt??ra wraz z Eddiem Jonesem odkry??a w 1971 roku ods??oniÄ?ciÄ? Dry Mesa, gdzie po??niej "Dinosaur Jim" Jensen odkry?? szczÄ?tki superzaura..

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1925
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Post autor: Danu »

DziÄ?kujÄ?, za cenne uwagi
Tribute to Dinosaurs 2020

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Re: (Opis) Supersaurus

Post autor: Daniel Madzia »

Danu pisze:S. viviAnAe, Jensen 1985
Tym, ze wstawilem wielkie litery w nazwe gatunkowa chcialem zwrocic uwage na to, ze brakuja. Poprawnie pisze sie caly wyraz malymi literami. Ale to moj blad, bo ciebie nie brakowalo pierwsze "a", tylko "i". Sorry.

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 3993
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Dino »


Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Post autor: Daniel Madzia »

Ile materialu kopalnego z superzaura wlasciwie znamy? Wg Taylora (22.8.2002) jest superzaur dosyc fragmentaryczny, zas na ryc. z Carpenter, 2006 wyglada sytuacja zupelnie inaczej. Taylor np. twierdzi, ze znany jest tylko jeden kreg szyjny (o tym tutaj pisze rowniez pan Karol), a w pracy Carpentera jest jego szyja niemal kompletna. Czy byly znalezione jakies nowe skamienialosci od roku 2002?

d_m

Post autor: d_m »

Mo??e chodzi o wciÄ??? wykopywanego w Wyoming superzaura Jimbo :?:

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Post autor: Daniel Madzia »

Dawid Mazurek pisze:Mo??e chodzi o wciÄ??? wykopywanego w Wyoming superzaura Jimbo :?:
:arrow: http://dml.cmnh.org/2006Dec/msg00050.html :)

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4060
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: MSz
Lokalizacja: B-B

Re: (Opis) Supersaurus

Post autor: szerman »

Posiliłem się fragmentami Dawida Miki z jego opisu ultrazaura i komentarzem Pana Karola Sabatha.
Czy holotyp superzaura to BYU 9025 czy BYU 19262 :?: W pracce, którą zamieściłem w bibliografii nie jest jasno dla mnie napisane.
Autor: Marcin Szermański, Dawid Mika, Karol Sabath; Korekta: Maciej Ziegler pisze: Supersaurus (superzaur):
Długość: > 33-34 m
Wysokość: ok. 8 m
Masa: 35-40 t
Czas: późna jura (kimeryd – tyton; 155,7–145,5 Ma)
Miejsce: USA (Kolorado, Wyoming); formacja Morrison

Klasyfikacja:
Dinosauria
Saurischia
Sauropodomorpha
Saurododa
Eusauropoda
Neosauropoda
Diplodocidae
Diplodocinae
Supersaurus

Materiał kopalny:
Holotyp:
Okaz o numerze BYU 12962 to bardzo duża lewa łopatka (Jensen, 1985).
Materiał przypisany:
BYU 9025 (prawa łopatka), BYU 12946 (prawa kość kulszowa) (Jensen, 1985).
BYU 9024 (środkowy kręg szyjny) (Jensen, 1987).
BYU 9045 (proksymalny kręg ogonowy), BYU 9044 (tylny kręg grzbietowy) (Curtice i Curtice, 1996).
BYU 12555 (lewa kość kulszowa), BYU 12424 (prawa kość łonowa), BYU 4839, BYU 12639, BYU 12819 (kręgi ogonowe), BYU 4503 (kręg grzbietowy) (Curtice i Stadtman, 2001).
BYU 12390 (niezidentyfikowany element nadgarstka), BYU 9000 (paliczek) - niekoniecznie superzaurowe kości (Curtice i Stadtman, 2001).
BYU 12814 (kręg grzbietowy) (Curtice i Stadtman, 2001), BYU 9192 (kręg ogonowy) – niepewne pozostałości superzaura.
BYU 13981, BYU 13016, BYU 12861, BYU 10612, BYU 16679 (kręgi ogonowe), BYU 9085 (przedni kręg ogonowy) (Lovelace, Hartman i Wahl, 2007).
Inne przypisane szczątki: BYU 9085, BYU 10612, BYU 12861, BYU 12962, BYU 13016, BYU 13018, BYU 13981, BYU 16679, BYU 17462. Niektóre powyższe skamieniałości mogą tak naprawdę należeć osobnika typowego.
Okaz o numerze WDC DMJ-021 (osobnik "Jimbo" odkryty w 2007 r.) to w około 30% kompletny szkielet, na którego składa się: 10 niekompletnych kręgów szyjnych, 5 kręgów grzbietowych, kompletna kolumna przedkrzyżowa, fragmenty kręgów krzyżowych i niekompletne kręgi ogonowe, elementy żeber, fragmentaryczna miednica i kość udowa oraz kompletne kości piszczelowe i strzałkowe.
Ponadto prócz powyższego materiału kopalnego istnieją inne, pojedyncze skamieniałości pierwotnie przypisane do Supersaurus:
BYU 12854, BYU 12843 (kręgi "distal proximal"), BYU 9084 (12 artykułowanych środkowych kręgów ogonowych), BYU 9077 (środkowy kręg ogonowy) – szczątki te zostały przeniesione do niezidentyfikowanego zauropoda należącego do Diplodocinae (Lovelace, Hartman i Wahl, 2007).

Historia odkryć:
Skamieniałości Supersaurus zostały odnalezione na terenie Stanów Zjednoczonych, na terenie stanów Kolorado (holotyp i większość materiału przypisanego) oraz Wyoming ("Jimbo"). Wszystkie znaleziska miały miejsce w pokładach formacji Morrison, gdzie dokonywano odkryć innych zauropodów (Apatosaurus, Brachiosaurus, Camarasaurus, Diplodocus), a także teropodów (m.in. Allosaurus, Ceratosaurus, Torvosaurus) oraz dinozaurów ptasiomiedniczych (m.in. Camptosaurus, Stegosaurus).
Pierwsze szczątki należące do superzaura zostały odnalezione w 1972 r. Formalnie zostały one opisane dopiero w 1985 r. przez Jensena jako Supersaurus vivianae i zaliczone do Sauropoda. W tym samym roku Jensen opisał innego giganta odnalezionego nieopodal superzaura, którego nazwał Ultrasaurus macintoshi. Za holotyp tego dinozaura uznał tylny kręg grzbietowy oznaczony jako BYU 9044. Do tego gatunku przypisano także kość łopatkowo-kruczą (BYU 9462), znalezioną w tym samym miejscu. Jensen uznał, że ten zauropod osiągał 25-30 m długości, 15 m wysokości (w tym osiem w kłębie) i 70 t wagi (niektóre szacunki mówiły nawet o 180 t). Po jakimś czasie okazało się, że nazwa rodzajowa Ultrasaurus jest już zajęta przez innego zauropoda z Korei Południowej (Ultrasaurus tabriensis). Jako formalnie wcześniej opisana (Kim, 1983) miała ona priorytet, w efekcie czego George Olshevsky w 1991 r (za sugestią Jensena) zaproponował dla amerykańskiego "ultrazaura" nazwę Ultrasauros. Ponadto okazało się, że domniemana kość łopatkowo-krucza przypisana do wspomnianego wyżej dinozaura, należy naprawdę do Brachiosaurus (?) altithorax. Brian Curtice i jego współpracownicy uznali, że najlepiej byłoby ostrożnie przypisać wspomnianą kość obręczy barkowej do Brachiosaurus sp. Tymczasem holotyp Ultrasauros okazał się należeć do superzaura, przez co stał się on jego młodszym synonimem.
Następnym młodszym synonimem Supersaurus może być inny opisany przez Jensena w 1985 roku zauropod Dystylosaurus edwini (Curtice, 1995; Curtice i Stadtman, 2001). Jednak z kolei w II wydaniu "The Dinosauria" uważają go podobnego do Brachiosaurus i jest potencjalnie ważnym brachiozaurydem.
Kolejne skamieniałości superzaura zostały odkryte już w XXI wieku w Wyoming. Odnaleziono wtedy najbardziej kompletny szkielet Supersaurus, który został pieszczotliwie ochrzczony "Jimbo".

Systematyka i rozmiary:
Supersaurus to jeden z największych zauropodów – i jednocześnie zwierząt lądowych – jaki jest nam znany. Dinozaur ten należy do rodziny Diplodocidae, do której należą jedne z najsłynniejszych dinozaurów, Apatosaurus i Diplodocus. Początkowo ten bardzo duży dinozaur gadziomiedniczny był zaliczany do podrodziny Diplodocinae, gdyż uważano go za najbliższego kuzyna Barosaurus (który też posiada wydłużoną szyję w stosunku do pozostałych przedstawicieli Diplodocidae), lecz późniejsze badania wykazały, że bliżej mu do Apatosaurus (a więc Apatosaurinae). Najnowsze badania (Whitlock, 2011) potwierdzają jednak słuszność pierwotnej klasyfikacji. W porównaniu do diplodoka i barozaura jest od nich ciężej zbudowany (ma masywniejsze kości) i bardziej krępy.
Nie odnaleziono kompletnego osobnika superzaura (np. ostatni okaz, odnaleziony w Wyoming to tylko 30% kompletnego szkieletu), ale na podstawie szacunków przyjmuje się, że jest on największym dyplodocydem zaraz po Amphicoelias. Gdyby przyjąć proporcje Apatosaurus, to uzyskujemy długość wynoszącą 33-34 m, lub nieco większą. Sama szyja jest szacowana na podstawie jednego kręgu na aż 13,5 m (pod warunkiem, że odpowiada on dziesiątemu kręgowi u Diplodocus longus, od którego jest 2,25 razy dłuższy). Kręg ten pochodzi z chimery brachiozaura i superzaura znanej z nazwy Ultrasauros i jeszcze do niedawna był jedyną pozostałością jego szyi - odnaleziony osobnik "Jimbo" z 2007 roku posiada znaczną część kręgów szyjnych, więc jej wielkość może zostać wkrótce zrewidowana. Z kolei ciężar superzaura najczęściej przyjmuje się w granicach 35-40 ton, który jest do zaakceptowania jak na dyplodocyda (wcześniejsze szacunki były znacznie większe).

Etymologia:
Nazwa rodzajowa Supersaurus (ang. "super" + gr. sauros) zapewne odnosi się do wielkich rozmiarów tego zwierzęcia. Natomiast epitet gatunkowy vivianae wywodzi się z imienia Vivian Jones z Delta (Kolorado), która wraz z Eddiem Jonesem odkryła w 1971 roku odsłonięcie Dry Mesa, gdzie zostały odkryte szczątki bardzo dużego zauropoda, którego w 1985 roku "Dinosaur Jim" Jensen nazwał Supersaurus.

Spis gatunków:
Supersaurus Jensen, 1985
= ? Dystylosaurus Jensen, 1985
= Ultrasauros (Jensen, 1985) Olshevsky, 1991
= "Ultrasaurus" Jensen, 1985
= "Jensenosaurus" Olshevsky, 1996
Supersaurus vivianae Jensen, 1985
= ? Dystylosaurus edwini Jensen, 1985
= Ultrasauros macintoshi (Jensen, 1985) Olshevsky, 1991
= "Ultrasaurus" macintoshi Jensen, 1985

Bibliografia:
Lovelace, David M.; Hartman, Scott A.; and Wahl, William R. (2007) Morphology of a specimen of Supersaurus (Dinosauria, Sauropoda) from the Morrison Formation of Wyoming, and a re-evaluation of Diplodocid phylogeny, Arquivos do Museu Nacional, Rio de Janeiro, 65 (4), 527-544.

Whitlock, J.A. (2011). "A phylogenetic analysis of Diplodocoidea (Saurischia: Sauropoda)." Zoological Journal of the Linnean Society, Article first published online: 12 Jan 2011.

http://www.paleodb.org/cgi-bin/bridge.p ... eal_user=1

http://www.dinodata.org/index.php?optio ... &Itemid=67

http://en.wikipedia.org/wiki/Supersaurus

Rekonstrukcje Supersaurus:
Obrazek

Obrazek
Ostatnio zmieniony 5 września 2010, o 08:35 przez szerman, łącznie zmieniany 4 razy.
"Mastodon sapiens"

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8241
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: (Opis) Supersaurus

Post autor: nazuul »

szerman pisze:Czy holotyp superzaura to BYU 9025 czy BYU 19262 :?: W pracce, którą zamieściłem w bibliografii nie jest jasno dla mnie napisane.
19262? Raczej 12962 (tak jest w wersji zamieszczonej TU i TU)

Prędzej będzie to 12962, o którym dwukrotnie pisze się, że to holotyp, a o 9025 raz (w tabelce). Te dwa są w jakiś sposób powiązane, gdyż BYU 129621 jest "mate to" BYU 9025.
Żeby było jeszcze ciekawiej, to Jensen (1985 - pracka TU), podaje, że holotyp to BYU 5500. Ale tym bym się nie przejmował - pewnie zmienili mu numery.
szerman pisze: dinozaurów ptasiomiedniczych (m.in. Camptosaurus, Stegosaurus.
)
szerman pisze:Lovelace, David M.; Hartman, Scott A.; and Wahl, William R. (2007) Morphology of a specimen of Supersaurus (Dinosauria, Sauropoda) from the Morrison Formation of Wyoming, and a re-evaluation of Diplodocid phylogeny
należało by jeszcze dodać gdzie opublikowane:
Arquivos do Museu Nacional, Rio de Janeiro, 65 (4), 527-544.

etymologia jest nieco inna:
Etymology.—Supersaurus , internationally
published vernacular name; vivianae, after Vivian
Jones, co-discoverer of all the important
Late Jurassic fossil localities on the Uncompahgre
Upwarp.
Supersaurus - opublikowana międzynarodowo miejscowa nazwa
WTF??
może chodzi o samo popularne w całym świecie słowo "super" wzięte z angielskiego?
Zapewne "super" odnosi się do super-wielkości ale nie jest to jednak wyraźnie napisane

wymiary:
Using apatosaurine proportions to fill in the
missing caudal elements, we reconstruct a length
of 33-34m along the axial column for the known
specimens of Supersaurus (Fig.7), with the BYU
specimen being marginally larger.
nie wiemy ile to jest "marginally", więc proponuję np taki zapis:
> 33-34 m

to tyle uwag wstępnych, całego jeszcze nie czytalem ale jak wszystkie Twoje opisy wyglada cacy.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4060
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: MSz
Lokalizacja: B-B

Re: (Opis) Supersaurus

Post autor: szerman »

Dzięki wielkie za poprawki :)
nazuul pisze:19262? Raczej 12962
Heh, nawet nie zauważyłem że źle wpisałem.

Czy wiadomo może coś więcej na temat Dystylosaurus? Na ang. i polskiej Wiki jest napisane, że to młodszy synonim superzaura. Z kolei na DD figuruje jako brachiozauryd. Przecież to się wzajemnie wyklucza, gdzie leży prawda?
"Mastodon sapiens"

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8241
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: (Opis) Supersaurus

Post autor: nazuul »

szerman pisze:Czy wiadomo może coś więcej na temat Dystylosaurus? Na ang. i polskiej Wiki jest napisane, że to młodszy synonim superzaura.
odpowiedź powinna być wg wikipedii TU. W 2-gim wydaniu The Dinosauria piszą, że to przypomina Brachiosaurus i jest potencjalnie ważnym brachiozaurydem. Zob. też TU.

Z kolei Lovelance i in piszą:
In 1985, J.A. Jensen erected three sauropod genera
based on material collected from Dry Mesa Quarry:
Ultrasauros macintoshi; Dystylosaurus edwini; and
Supersaurus vivianae. All three have had complex
nomenclatural histories (e.g., JENSEN, 1987; CURTICE,
1995; CURTICE et al., 1996; CURTICE & STADTMAN,
2001), with the types of both Ultrasauros and
Dystylosaurus eventually sunk into Supersaurus
vivianae (CURTICE, 1995; CURTICE & STADTMAN, 2001).
In addition, some of the specimen numbers have
changed in the last two decades.
warto poszukać tych pracek, ale niektóre to tylko abstrakty z konferencji, a nie pełnoprawne publikacje
Jensen, 1987 jest TU


EDIT
Kolejne poprawki:
szerman pisze:BYU 4839, , BYU 12639,
2 przecinki
szerman pisze:BYU 12390 (niezidentyfikowany element nadgarstka), BYU 9000 (paliczek) - nie do końca oznaczone kości (Curtice i Stadtman, 2001).
Wg Lovelance et al. one są „Indeterminate”, czyli jednak niekoniecznie superzaurowe
szerman pisze:kręgi "distal proximal"
dziwna sprawa – jeśli są jednocześnie dystalne i proksymalne, to widocznie są ze środowej części?!?
szerman pisze:Formalnie zostały one opisane dopiero w 1985 r. przez Jensena jako Supersaurus vivianae i zaliczone do Diplodocidae.
nie, jedynie do Sauropoda
szerman pisze:Jensen uznał, że ten zauropod osiągał 25-30 m długości, 15 m wysokości (w tym osiem w kłębie) i 70 t wagi (niektóre szacunki mówiły nawet o 180 t).
Jensen (1985) nie pize o wymiarach (a przynajmniej ja nie widzę), może to z późniejszej publikacji?
szerman pisze:Kolejne skamieniałości zostały odkryte w 2007 roku w Wyoming.
wcześniej, nie wiemy dokładnie:
WDC DMJ-021 was found in the Morrison
Formation near Douglas Wyoming (Fig.1).
Taphonomy of the Jimbo Quarry is interpreted as
a debris-flow deposit that buried a single sauropod
skeleton (LOVELACE et al., 2003, LOVELACE, 2004;
LOVELACE, 2006).
szerman pisze:gadziomiedniczy
gadziomiedniczny
szerman pisze:Z kolei ciężar superzaura najczęściej przyjmuje się w granicach 35-40 ton (Wedel, 2004), która jest do zaakceptowania jak na dyplodocyda (wcześniejsze szacunki były znacznie większe).
For greater
precision we worked with a paleo-life artist to
construct a sculpted model based on the proportions
of Supersaurus for volumetric measurement (Fig.15).
Water-displacement measurements where compared
against a 3D laser scan of the model to ensure
accuracy of measurement. Assuming a specific
gravity of 0.8 (WEDEL, 2004) provides an estimate
35-40 tons in life.
Ja to rozumien inaczej, że Lavalance i in. przyjęli dla własnego oszacowania masy ciężar właściwy obliczony przez Wedela dla jakiś zauropodów równy 0.8
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4060
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: MSz
Lokalizacja: B-B

Re: (Opis) Supersaurus

Post autor: szerman »

Wszystko poprawione prócz tego:
nazuul pisze:
szerman pisze:kręgi "distal proximal"
dziwna sprawa – jeśli są jednocześnie dystalne i proksymalne, to widocznie są ze środowej części?!?
Właśnie tak czy siak trochę to dziwne. Może póki co niech tak zostanie jak jest.
nazuul pisze:
szerman pisze:Jensen uznał, że ten zauropod osiągał 25-30 m długości, 15 m wysokości (w tym osiem w kłębie) i 70 t wagi (niektóre szacunki mówiły nawet o 180 t).
Jensen (1985) nie pize o wymiarach (a przynajmniej ja nie widzę), może to z późniejszej publikacji?
To fragment żywcem zaczerpnięty od Dawida Miki (za jego przyzwoleniem). Może to z Jensen (1987)?
"Mastodon sapiens"

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8241
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: (Opis) Supersaurus

Post autor: nazuul »

szerman pisze: Diplodocidae
Apatosaurinae

(...)

Początkowo ten bardzo duży dinozaur gadziomiedniczny był zaliczany do podrodziny Diplodocinae, gdyż uważano go za najbliższego kuzyna Barosaurus (który też posiada wydłużoną szyję w stosunku do pozostałych przedstawicieli Diplodocidae), lecz najnowsze badania wykazały, że bliżej mu do Apatosaurus, stąd zalicza się go obecnie do Apatosaurinae.
Whitlock (2011) przekonująco wykazuje, że prędzej chodzi jednak o Diplodocinae
szerman pisze:Nie odnaleziono kompletnego osobnika superzaura (np. ostatni okaz, odnaleziony w Wyoming to tylko 30% kompletnego szkieletu), ale na podstawie szacunków przyjmuje się, że jest on największym dyplodocydem zaraz po Amphicoelias.
Analizy kladystyczne (Rauhut et al. 2005; Whitlock 2011) jednoznacznie wskazują, że Amphicoelias to bazalny diplodokoid. Pytanie tylko jakie są podstawy do tego, że A. frafilimus to rzeczywiście Amphicoelias? Na szczęcie oba są znane z kręgów grzbietowych (zabrakło o tym w jego opisie), wiec da się to stwierdzić
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8241
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: (Opis) Supersaurus

Post autor: nazuul »

Sporo pozmieniałem:
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... ldid=24469

Ultrasauros potrzebuje nowego hasła. EDIT: http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... oldid=3728

Mapki nie działają.

Zabrakło mi tych:
Curtice, B.D. (1996) "Codex of diplodocid caudal vertebrae from the Dry Mesa dinosaur quarry" Master Thesis, Brigham Young University, Department of Geology.
Curtice, B.D., Stadtman, K.L. (2001) "The demise of Dystylosaurus edwini and a revision of Supersaurus vivianae" Mesa Southwest Museum Bulletin, 8, 33-39.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Ti58
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 308
Rejestracja: 8 czerwca 2020, o 21:29
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: (Opis) Supersaurus

Post autor: Ti58 »

Ile mierzy sacrum u Superzaura?
Anchiornis :)

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1925
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Re: (Opis) Supersaurus

Post autor: Danu »

W Lovelace et al (2007) Morphology of a specimen of Supersaurus (Dinosauria, Sauropoda) from the Morrison Formation of Wyoming, and a re-evaluation of diplodocid phylogeny

Nie ma informacji o wymiarach albo ja nie widzę, sacrum jest częściowe u Jimbo i znane są 4 kręgi z BYU według pracki
Tribute to Dinosaurs 2020

Awatar użytkownika
Ti58
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 308
Rejestracja: 8 czerwca 2020, o 21:29
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: (Opis) Supersaurus

Post autor: Ti58 »

oK
Anchiornis :)

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1925
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Re: (Opis) Supersaurus

Post autor: Danu »

Btw w opisie w ED został dodany szacunek z Molina Perez i Larramendi ale myślę patrząc po komentarzu w tej tabelce że oni zrobili pomyłkę a 33 i 35 t jest dla okazu z BYU a nie WDC. A dla WDC 31 m i 29 t.

[Poprawione w ED. MZ]
Załączniki
Dinosaur Facts and Figures The Sauropods and Other Sauropodomorphs - p. 257-1.png
Tribute to Dinosaurs 2020

ODPOWIEDZ