Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 21 stycznia 2018, o 01:43

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: [opis] lurinazaur (Lourinhasaurus)
PostNapisane: 28 lutego 2009, o 13:47 
wymiary - długość: 17 m
geografia: Portugalia, okolice miejscowości Lourinhã
stratygrafia: późna jura: kimeryd - tyton; formacja Lourinhã
klasyfikacja:
Sauropodomorpha
Sauropoda
Eusauropoda
Lourinhasaurus Dantas, Sanz, da Silva, Ortega, dos Santos i Cachao, 1998
Lourinhasaurus alenquerensis Dantas, Sanz, da Silva, Ortega, dos Santos i Cachao, 1998

Lurinazaur (Lourinhasaurus) to monotypowy rodzaj euzauropoda z późnej jury Portugalii. Pierwsze szczą…tki odkryto w 1957 w okolicach miejsowości Alenquer i zaliczono do rodzaju Apatosaurus pod nazwą… A. alenquerensis. Później zdecydowano się przenieść ten gatunek do rodzaju Camarasaurus jako C. alenquerensis. Dopiero odkrycia kolejnych szczą…tków na kilku różnych stanowiskach w regionie utwierdziły naukowców w przekonaniu, że dinozaur zasługuje na osobną… nazwę rodzajową…; utworzono więc nową… kombinację - Lourinhasaurus alenquerensis. Niektóre ze szczą…tków zaliczono później do nowego rodzaju i gatunku - Dinheirosaurus lourinhanensis.

Uważa się, że lurinazaur mógł zewnętrznie przypominać kamarazura. Był to 17-metrowy spokojny roślinożerca, o typowych dla zauropodów: długich - szyi i ogonie. Do charakterystycznych cech osteologicznych dinozaura należą…: stosunkowo wysokie i rozdwojone apofyzy pierwszych siedmiu kręgów grzbietowych, oraz wyraźne listewki na dolnej powierzchni trzonów tylnych kręgów szyjnych. Brak znaleziska czaszki lurinazaura uniemożliwia dokładną… klasyfikację, lecz analiza Upchurcha (2004) ustaliła, że może to być takson siostrzany do Neosauropoda. Do naturalnych wrogów lurinazaura należały: ceratozaur i allozaur. Na młode osobniki mógł też polować lurinanozaur.

Główne źródła:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lourinhasaurus
http://www.dinodata.org/index.php?optio ... &Itemid=67

Rekonstrukcja - lurinazaury, na pierwszym planie teropod:
Obrazek


Ostatnio edytowano 2 marca 2009, o 17:19 przez d_m, łącznie edytowano 3 razy

Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 28 lutego 2009, o 14:11 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 lipca 2008, o 14:37
Posty: 1012
Lokalizacja: beWYRYhills
Cytuj:
Rekonstrukcja - lurinazaury atakowane przez zauropoda

teropoda :wink:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] lurinazaur (Lourinhasaurus)
PostNapisane: 28 lutego 2009, o 15:18 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Dawid Mazurek napisał(a):
dinozaur zasługuje na osobną nazwę rodzajow;
rodzajową :)

Co do obrazka - czy on je atakuje? Może dopiero powziął taki zamiar? :wink:

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] lurinazaur (Lourinhasaurus)
PostNapisane: 28 lutego 2009, o 17:01 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 marca 2006, o 20:45
Posty: 3353
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Dawid Mazurek napisał(a):
Pierwsze szczątki odkryto w 1957 w okolicach miejscowości Alenquer(...)


No i odwieczny problem ze spolszczeniem - lurinazaur czy lourinazaur? Skoro mamy ouranozaura (chociaż też różnie), to się bardziej przychylam do tej drugiej wersji.

nazuul napisał(a):
Co do obrazka - czy on je atakuje? Może dopiero powziął taki zamiar? :wink:

No nie wiem, pierwsze skojarzenie jakie mi się nasuwa to:
http://img244.imageshack.us/img244/5337/komiks1.jpg :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 28 lutego 2009, o 18:34 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Cytuj:
Lourinha
własciwie to Lourinhã (własnie poprawiłem w opisie Dawida, i innych opisach z forum nieumieszczonych w ED)

Dino napisał(a):
No nie wiem, pierwsze skojarzenie jakie mi się nasuwa to:
w tej mgle nie znajdzie (pomijając fakt, że to tylko prekekst do zbliżenia się).
Ale zawsze może "pożyczyć" od innego dinka, uprzednio dokonuąc zabójstwa (w grę wchodzi też, o zgrozo, skonsumowanie ofiary :o ).

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 marca 2009, o 16:30 
Dawid Mazurek napisał(a):
Rekonstrukcja - lurinazaury atakowane przez zauropoda
Ale pojechałem! :lol: Przerobiłem na tak:
Dawid Mazurek napisał(a):
Rekonstrukcja - lurinazaury; na pierwszym planie teropod, zdaniem artysty - megalozaur (sic!):


Póki co zostawiłem nazwę "lurinazaur" - czekam na wypowiedzi innych w tej kwestii :P

Dzięki za edycję Maciek, ale wystarczyło zwrócić uwagę i sam bym sobie poprawił :P


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 marca 2009, o 17:09 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Dawid Mazurek napisał(a):
Rekonstrukcja - lurinazaury; na pierwszym planie teropod, zdaniem artysty - megalozaur (sic!):
Lepiej niech będzie po prostu teropod? Nie wiemy co artysta mial na myśli, posząc Megalosaur (klik). Raczej nie rodzaj, może rodzinę, albo po prostu dużego teropoda (mega=duże)?

Dawid Mazurek napisał(a):
Dzięki za edycję Maciek, ale wystarczyło zwrócić uwagę i sam bym sobie poprawił :P
Jak juz popraiwłam, to wszytkie :)
Dawid Mazurek napisał(a):
Lourinhã
jakieś się pomieszane zrobiło, ja widzę taki ciąg znaków (bez plusów):
Lourinh + & + atilde + ;

A powinno być tak (przynajmniej taki ciąg znaków u mnie daje a z kreseczką, też bez "+")
Lourinh + & + # + 227 + ; ====> Lourinhã

Pomyślałem że to może przez przeglądarkę (mam operę) ale sprawdziłem też w Chrome i IE, i jest tak samo

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 2 marca 2009, o 17:21 
Nie wiem czemu się tak przestawiło gdy edytowałem tekst, już wpisałem Twoje "formułki" :P To chyba wina mojej przeglądarki, bo w pierwotnej wersji opisu (przed komentarzami) miałem prawidłowy zapis, ale zrezygnowałem z niego właśnie ze względu na te znaczki.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: [opis] lurinazaur (Lourinhasaurus)
PostNapisane: 3 marca 2009, o 20:28 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 12:39
Posty: 1599
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Dino napisał(a):
No i odwieczny problem ze spolszczeniem - lurinazaur czy lourinazaur?


Prawdopodobnie ani jedno - mniejwiecej "louriniazaur" (lub "loriniazaur" z dlugim "o").

_________________
Wild Prehistory


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] lurinazaur (Lourinhasaurus)
PostNapisane: 24 marca 2009, o 08:42 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2008, o 15:49
Posty: 1016
Lokalizacja: Górny Śląsk
Opis (jak zwykle) bardzo dobry, ale mam jedno zastrzeĹźenie co od nie


Cytuj:
Na młode osobniki mógł też polować lurinanozaur.



Czyli lurinazaur był zauropodem-kanibalem ? Pierwszy raz słyszę o kanibalistycznych zachowaniach zauropodów.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 24 marca 2009, o 10:30 
Podobnie jak mi jakiś czas temu, pomylił Ci się lurinazaur z lurinanozaurem :wink:


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 24 marca 2009, o 14:30 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2008, o 15:49
Posty: 1016
Lokalizacja: Górny Śląsk
Dawid Mazurek napisał(a):
Podobnie jak mi jakiś czas temu, pomylił Ci się lurinazaur z lurinanozaurem :wink:


Przepraszam w takim razie za pomyłkę.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] lurinazaur (Lourinhasaurus)
PostNapisane: 24 marca 2009, o 21:16 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 12:39
Posty: 1599
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Daniel Madzia napisał(a):
Dino napisał(a):
No i odwieczny problem ze spolszczeniem - lurinazaur czy lourinazaur?


Prawdopodobnie ani jedno - mniejwiecej "louriniazaur" (lub "loriniazaur" z dlugim "o").


Ehm... przeoczone?

_________________
Wild Prehistory


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] lurinazaur (Lourinhasaurus)
PostNapisane: 29 marca 2009, o 00:21 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur

Dołączył(a): 19 marca 2009, o 20:55
Posty: 1842
Lokalizacja: Wrocław
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Daniel Madzia napisał(a):
Prawdopodobnie ani jedno - mniejwiecej "louriniazaur" (lub "loriniazaur" z dlugim "o").


A mi się wydaje, że jeśli już spolszczać, to na "luriniazaur" (w wymowie raczej jak "lurińjazaur") - analogicznie do Jose Mourinho, którego nazwisko - przynajmniej z tego co słyszałem - czyta się "murińjo" :)

_________________
Let's keep evolving!
_________________
Tak wiele dinozaurów, tak mało czasu...
_________________
Trust me, I'm a palaeontologist.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] lurinazaur (Lourinhasaurus)
PostNapisane: 29 marca 2009, o 10:28 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 12:39
Posty: 1599
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Ag.Ent napisał(a):
A mi się wydaje, że jeśli już spolszczać, to na "luriniazaur" (w wymowie raczej jak "lurińjazaur") - analogicznie do Jose Mourinho, którego nazwisko - przynajmniej z tego co słyszałem - czyta się "murińjo" :)


OK, faktem jest, ze nie wiem, jak Polacy wymawiaja takie wyrazy, ale Lourinhasaurus (tak samo, jak Mourinho ;)) wymawia sie mniejwiecej "loorińjazaur" ("oo" = cos miedzy "o" i "u" [czyli mniejwiecej roznica, jak u waszego "ó/u" :)], ale dlugie).

_________________
Wild Prehistory


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 29 marca 2009, o 15:42 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur

Dołączył(a): 19 marca 2009, o 20:55
Posty: 1842
Lokalizacja: Wrocław
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
A być może, z portugalskiego nie jestem zbyt mocny :)

_________________
Let's keep evolving!
_________________
Tak wiele dinozaurów, tak mało czasu...
_________________
Trust me, I'm a palaeontologist.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 30 marca 2009, o 17:43 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 12:39
Posty: 1599
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Ag.Ent napisał(a):
A być może, z portugalskiego nie jestem zbyt mocny :)


Ja w ogole nie znam portugalskiego, ale tak sie zawsze wszedzie wymawialo. ;)

_________________
Wild Prehistory


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] lurinazaur (Lourinhasaurus)
PostNapisane: 2 października 2009, o 13:39 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3523
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Dawid Mazurek napisał(a):
Pierwsze szczątki odkryto w 1957 w okolicach miejsowości Alenquer i zaliczono do rodzaju Apatosaurus pod nazwą A. alenquerensis.

miejscowości

Dawid Mazurek napisał(a):
Uważa się, że lurinazaur mógł zewnętrznie przypominać kamarazura.

kamarazaura


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] lurinazaur (Lourinhasaurus)
PostNapisane: 7 stycznia 2017, o 14:23 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3523
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Opis ma paru uzupełnieniach i poprawkach wprowadzony do ED:
http://encyklopedia.dinozaury.com/index ... inhasaurus

Brakuje:
- obrazka, mapki
- etymologii gatunku (nie mam Lapparenta i Zbyszewskiego, 1957)
- dokładniejszego materiału kopalnego (a może nie musi on być?)
- na ang. Wiki jest napisane, że należy do Camarasauridae (Mocho i in., 2013; Mocho i in., 2014 - może ktoś to zweryfikować?)

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] lurinazaur (Lourinhasaurus)
PostNapisane: 7 stycznia 2017, o 15:00 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
szerman napisał(a):
- na ang. Wiki jest napisane, że należy do Camarasauridae (Mocho i in., 2013; Mocho i in., 2014 - może ktoś to zweryfikować?)

choć to raczej nie jest takson standardowo umieszczany w analizach, za systematykę zauropodomorfów nie ma sensu się zabierać bez spisu kladogramów, jak już wielokrotnie pisałem (należy zawiesić zasadniczo wszelkie prace nad Sauropodomorpha do czasu zrobienia spisów). W ciągu kilku ostatnich lat wyszło sporo publikacji, które znacząco mieszają w filogenezie Sompspondyli i szerzej Macronaria - Eusauropoda - Sauropoda; zamieszanie jest też wśród bardziej bazalnych zauropodomorfów (wśród zauropodomorfów jedynie Diplodocoidea wydaje się grupą w miarę stabilną w analizach filogenetycznych). Sam tego nie zrobię, ale jeśli jest ktoś chętny, to mogę objąć kierownictwo nad tym projektem.

Co do samego pytania, patrz Tschopp E, Mateus O, Benson RBJ. (2015) A specimen-level phylogenetic analysis and taxonomic revision of Diplodocidae (Dinosauria, Sauropoda) PeerJ 3:e857 https://doi.org/10.7717/peerj.857 [w Camarasauridae]
i tam cytowane: Royo-Torres & Upchurch, 2012 [w politomii u podstawy Neosauropoda] i Mocho, Royo-Torres & Ortega, 2014 [w Camarasauridae]

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] lurinazaur (Lourinhasaurus)
PostNapisane: 10 stycznia 2017, o 22:11 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2175
nazuul napisał(a):
choć to raczej nie jest takson standardowo umieszczany w analizach, za systematykę zauropodomorfów nie ma sensu się zabierać bez spisu kladogramów, jak już wielokrotnie pisałem (należy zawiesić zasadniczo wszelkie prace nad Sauropodomorpha do czasu zrobienia spisów).

Jakoś radzę sobie z zauropodomorfami bez takiego spisu. Mi jest łatwiej szukać danego taksonu po scholarze niż po spisie kladogramów. Kladogramy jako obrazki trzeba przeglądać bez ctrl+F, co jest czasochłonne.

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] lurinazaur (Lourinhasaurus)
PostNapisane: 11 stycznia 2017, o 18:45 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Dobrze, że o tym dyskutujemy, bo to co proponuję to duży projekt i warto rozważyć, czy warto go prowadzić.

Utahraptor napisał(a):
Jakoś radzę sobie z zauropodomorfami bez takiego spisu


Może rzeczywiście sobie radzisz bez takiego spisu... nie wiem, musiałbym to sprawdzić. Jest to na pewno bardziej czasochłonne działanie.

Utahraptor napisał(a):
Mi jest łatwiej szukać danego taksonu po scholarze niż po spisie kladogramów


Nie... to jest po prostu niemożliwe. Na razie pomijając problemy, dyskwalifikujące zupełnie taki sposób szukania (niżej wskazane), zauważam, że aby "szukać danego taksonu [w kladogramach] po scholarze" trzeba 1) najpierw znaleźć isotntną w tym względzie publikację wśród wszystkich, które zawiarają dany takson, 2) znaleźć w publikacji kladogram, 3) znaleźć takson w kladogramie. W przypadku spisu taksonów jest tylko krok trzeci.

Dodatkowe problemy takiego podejścia, stwierdzone przeze mnie na przykładzie Berberosaurus (ostatnio go aktualizowałem i ogólnie ceratozaury, więc na niego trafiło; spis kladogramów tu: http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... Kladogramy ):
Wpisałem go do scholar.google.pl. Jest "Około 52 wyników". Przejrzałem wszystkie. Część publikacji nie jest dostępna, więc trzeba je zdobyć [w spisie kladogramów jest wszystko na tacy[. Z tych 52 wyników dla stwierdzenia filogenezy zdecydowana większość jest nieprzydatna [w spisie kladogramów przydatna jest połowa: Berberosaurus jest w 12 z 23 - ta liczba zależy oczywiście od taksonu; ponieważ został nazwany w 2007 r. to co do zasady nie będzie go w pracach sprzed tego roku]. Znalazłem 6, które się do tego odnoszą: Allain i in., 2007; Rauhut i Carrano, 2016; Ezcurra i in., 2010; Farke i Sertich, 2013; Hendrickx i Mateus, 2014; Tortosa i in., 2014. Nie znalazłem tam 8 - czyli większości(!) istotnych, które są w spisie kladogramów - to dyskwalifikuje całkowicie tą metodę (Lee i in., 2014; Xu i in., 2009; Pol i Rauhut, 2012; Brissón Egli i in., 2016; Canale i in., 2016; Hendrickx i in., 2016; Filippi i in., 2016; Wang i in., 2017). W kwestii uzupełnienia, Berberosaurus jest również w Carrano i Sampson 2008, lecz nie w kladogramie, lecz w notce na końcu pracy, nie znalezionej w scholar.google.pl.

Utahraptor napisał(a):
Kladogramy jako obrazki trzeba przeglądać bez ctrl+F, co jest czasochłonne.

To samo rzecz jasna dotyczy Twojego sposobu (patrz wyżej). Oczywiście, gdyby było szukanie przez ctrl+F, byłoby świetnie. Jest możliwe zrobienie tego w spisach kladogramów. Jednak jest to chyba 10 razy bardziej czasochłonne niż zrobienie zwykłego spisu kladogramów.

Widziałem w ciągu ostatniego roku wiele nowych kladogramów dotyczących Titanosauria, gdzie robiłem wielkie oczy. Zaprawdę powiadam Ci, przy tym to bazalne zauropodomorfy są w miarę stabilne.

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] lurinazaur (Lourinhasaurus)
PostNapisane: 14 stycznia 2017, o 19:13 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2175
nazuul napisał(a):
[...] zauważam, że aby "szukać danego taksonu [w kladogramach] po scholarze" trzeba 1) najpierw znaleźć isotntną w tym względzie publikację wśród wszystkich, które zawiarają dany takson, 2) znaleźć w publikacji kladogram, 3) znaleźć takson w kladogramie. W przypadku spisu taksonów jest tylko krok trzeci.
[...]
Część publikacji nie jest dostępna, więc trzeba je zdobyć [w spisie kladogramów jest wszystko na tacy[. Z tych 52 wyników dla stwierdzenia filogenezy zdecydowana większość jest nieprzydatna [w spisie kladogramów przydatna jest połowa: Berberosaurus jest w 12 z 23 - ta liczba zależy oczywiście od taksonu; ponieważ został nazwany w 2007 r. to co do zasady nie będzie go w pracach sprzed tego roku]. Znalazłem 6, które się do tego odnoszą: Allain i in., 2007; Rauhut i Carrano, 2016; Ezcurra i in., 2010; Farke i Sertich, 2013; Hendrickx i Mateus, 2014; Tortosa i in., 2014. Nie znalazłem tam 8 - czyli większości(!) istotnych, które są w spisie kladogramów - to dyskwalifikuje całkowicie tą metodę (Lee i in., 2014; Xu i in., 2009; Pol i Rauhut, 2012; Brissón Egli i in., 2016; Canale i in., 2016; Hendrickx i in., 2016; Filippi i in., 2016; Wang i in., 2017). W kwestii uzupełnienia, Berberosaurus jest również w Carrano i Sampson 2008, lecz nie w kladogramie, lecz w notce na końcu pracy, nie znalezionej w scholar.google.pl.

Utahraptor napisał(a):
Kladogramy jako obrazki trzeba przeglądać bez ctrl+F, co jest czasochłonne.

To samo rzecz jasna dotyczy Twojego sposobu (patrz wyżej). Oczywiście, gdyby było szukanie przez ctrl+F, byłoby świetnie. Jest możliwe zrobienie tego w spisach kladogramów. Jednak jest to chyba 10 razy bardziej czasochłonne niż zrobienie zwykłego spisu kladogramów.

Widziałem w ciągu ostatniego roku wiele nowych kladogramów dotyczących Titanosauria, gdzie robiłem wielkie oczy. Zaprawdę powiadam Ci, przy tym to bazalne zauropodomorfy są w miarę stabilne.

Drugi i trzeci punkt to Ctrl+F i gotowe. Wcale to nie jest takie mozolne jak przedstawiasz. Przeglądanie ręczne kilkudziesięciu kladogramów, każdy po minimum kilkadziesiąt taksonów drobnym maczkiem też jest bardzo czasochłonne i można ze zmęczenia interesujące nas taksony przeoczyć.
Ciekawe, że google nie widzi wszystkich prac.

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] lurinazaur (Lourinhasaurus)
PostNapisane: 14 stycznia 2017, o 20:14 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6151
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Utahraptor napisał(a):
Drugi i trzeci punkt to Ctrl+F i gotowe.

Nieprawda:
ad. 2) kladogramy są różnie w pracach podpisywane - więc znajdziesz je po przejrzeniu całej publikacji i często jej suplementu(ów), więc nie da się na nich wyszukać przez Ctrl+F
ad. 3) kladogramy przeważnie są wstawione jako obrazki, więc nie da się na nich wyszukać przez Ctrl+F.

Utahraptor napisał(a):
Wcale to nie jest takie mozolne jak przedstawiasz.

Rzeczywiście - bo jest to bardziej mozolne niż przedstawiłem, bo nawet jak się już znajdzie publikację, w której jest informacja o filogenezie szukanego taksonu, to trzeba jeszcze publikację często zdobyć. Choć właściwie kolejność jest odwrotna - to najpierw trzeba zdobyć 52 publikacje, gdzie pojawia się Berberosaurus a później je przesiać pod kątem interesujących nas danych.

Utahraptor napisał(a):
Przeglądanie ręczne kilkudziesięciu kladogramów, każdy po minimum kilkadziesiąt taksonów drobnym maczkiem też jest bardzo czasochłonne i można ze zmęczenia interesujące nas taksony przeoczyć.

Jak już wyjaśniłem wyżej, to trzeba to zrobić również przy Twoim sposobie.

Utahraptor napisał(a):
Ciekawe, że google nie widzi wszystkich prac.

Ciebie naprawdę dziwi, że nie ma tam wszystkich publikacji traktujących o filogenezie Berberosaurus? Przecież wiedząc, jak działa google scholar lub wiedząc, jak pisane są publikacje, jest to oczywiste. Dziwić może jedynie skala - tj. brak większości z nich.

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [opis] lurinazaur (Lourinhasaurus)
PostNapisane: 15 stycznia 2017, o 20:01 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2175
nazuul napisał(a):
Utahraptor napisał(a):
Drugi i trzeci punkt to Ctrl+F i gotowe.

Nieprawda:
ad. 2) kladogramy są różnie w pracach podpisywane - więc znajdziesz je po przejrzeniu całej publikacji i często jej suplementu(ów), więc nie da się na nich wyszukać przez Ctrl+F
ad. 3) kladogramy przeważnie są wstawione jako obrazki, więc nie da się na nich wyszukać przez Ctrl+F.

W takich sytuacjach wystarczy przeciągnąć myszą i przejrzeć kladogram. To samo musisz zrobić jak korzystasz ze spisu kladogramów.
Utahraptor napisał(a):
Wcale to nie jest takie mozolne jak przedstawiasz.

nazuul napisał(a):
Rzeczywiście - bo jest to bardziej mozolne niż przedstawiłem, bo nawet jak się już znajdzie publikację, w której jest informacja o filogenezie szukanego taksonu, to trzeba jeszcze publikację często zdobyć. Choć właściwie kolejność jest odwrotna - to najpierw trzeba zdobyć 52 publikacje, gdzie pojawia się Berberosaurus a później je przesiać pod kątem interesujących nas danych.

Jakoś tego mozołu nie czuję. Może wynika to z tego, że robię opisy mało znanych dinozaurów, a Ty zajmujesz się tymi popularnymi? A co z komentarzami do kladogramów? Przy robieniu haseł przeglądam te publikacje nie tylko pod kątem kladogramu, ale też opinii, czy danych, które przedstawiają autorzy.
nazuul napisał(a):
Utahraptor napisał(a):
Ciekawe, że google nie widzi wszystkich prac.

Ciebie naprawdę dziwi, że nie ma tam wszystkich publikacji traktujących o filogenezie Berberosaurus? Przecież wiedząc, jak działa google scholar lub wiedząc, jak pisane są publikacje, jest to oczywiste. Dziwić może jedynie skala - tj. brak większości z nich.

Oczywiście nie dziwi mnie to w przypadku starszych prac, które są skanami, ale że gubi się przy tych nowszych i to w takiej skali? Może berberozaur był tam tylko na kladogramie (obrazku).

_________________
Biologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL