[OPIS] Guaibasaurus (guajbazaur)

Wszystko o największych zwierzętach, jakie kiedykolwiek stąpały po Ziemi - "gadzich stopach"
Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8241
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

[OPIS] Guaibasaurus (guajbazaur)

Post autor: nazuul »

dałem też do wikipedii


Guaibasaurus (guajbazaur)

Długość: 1,8-2 m
Masa: 15-20 kg
Miejsce: Brazylia - Rio Grande do Sul (formacja Caturrita)
Czas: 228-203 Ma (bliżej 228 Ma)
Klasyfikacja:
Dinosauria
Saurischia
?Sauropodomorpha/?Theropoda
Guaibasauridae


Guaibasaurus (znaczy "jaszczur z Guaiba") był bazalnym przedstawicielem dinozaurów gadziomiednicznych żyjącym na początku ery dinozaurów na terenie obecnej Brazylii.

Materiał kopalny
Znane są szczątki trzech osobników, lecz w żadnym nie zachowała się czaszka.
Holotyp (MCN-PV 2355) to 5 niekompletnych trzonów kręgów grzbietowych, 3 niekompletne piersiowe łuki nerwowe, 5 niekompletnych żeber, 2 niekompletne trzony kręgów krzyżowych, 10 kręgów ogonowych, szewrony, niekompletne: łopatka, kość krucza, kość biodrowa, kość kulszowa, kości ramienne, kompletne kości łonowe, niekompletne kości udowe, kości piszczelowe, kości strzałkowe, kość skokowa i kości stopy.
Paratyp (MCN-PV 2356) to kości kończyny tylnej.
Trzeci osobnik (UFRGS PV0725T) jest bardziej kompletny - nie zawiera jedynie czaszki, szyi i fragmentów kończyn.

Pozycja filogenetyczna
W 1999 roku autorzy opisu dinozaura utworzyli nową rodzinę - Guaibasauridae, do której początkowo zaliczono jedynie guajbazaura. Jednak relacje z innymi dinozaurami gadziomiednicznymi były niejasne. Analizy filogenetyczne plasowały go jako bazalnego teropoda (Yates, 2007, Langer i in., 2007; 2011) a ostatnio także jako przedstawiciela kladu najbardziej bazalnych zauropodomorfów (Ezcurra, 2010). Sugerowano też, że może chodzić o celofyzoida (Langer, 2004).
W 2007 roku, po opisaniu nowego osobnika porównanie budowy dinozaura, a co za tym idzie także ustalenie jego pozycji stało się łatwiejsze. Okazało się, że wykazuje on cechy zarówno zauropodomorfów, jak i teropodów, co sugeruje, że guajbazaur nie należy do żadnej z tych grup dinozaurów i jest bazalnym przedstawicielem Saurischia. Nowe dane ujawnione w związku z opisaniem szczątków drugiego guajbazaura, wykazały duże podobieństwo do rodzaju Saturnalia, która to jest uważana za jednego z najprymitywniejszych zauropodomorfów. Pomimo tego, że nie przeprowadzono analiz filogenetycznych ani nie zdefiniowano Guaibasauridae, postanowiono włączyć saturnalię do tej rodziny. Uznano też, że znaleziony w Anglii Agnosphitys (który jednak może okazać się chimerą) także powinien należeć do Guaibasauridae. Bonaparte i inni w tej samej pracy uznali, że guajbazaurydy mają więcej cech teropodów. Mimo tego nie zaklasyfikowali oni tej rodziny do teropodów, lecz uznali, że Guaibasauridae są bazalnymi dinozaurami gadziomiednicznymi oraz że przodkowie Theropoda i Sauropodomorpha mieli więcej cech tych pierwszych. Hipoteza za została rozwinięta przez Ezcurrę (2010), którego analiza wykazała, że do Guaibasauridae należą, prócz trzech wyniesionych wcześniej dinozaurów, także Panphagia i Chromogisaurus.


Spis gatunków:
Guaibasaurus candelariai Bonaparte, Ferigolo i Ribeiro, 1999


Obrazek
Holotyp.

Obrazek
Rekonstrukcja.
Ostatnio zmieniony 17 lutego 2009, o 18:39 przez nazuul, łącznie zmieniany 16 razy.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Tomasz
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2172
Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
Lokalizacja: Międzychód

Post autor: Tomasz »

Może się czepiam ale:
Guaibasaurus jest prymitywniejszy od Herrerasauridae
Może zmienić na "od przedstawicieli (rodziny) Herrerasauridae" lub "herrerazurydów" ? ;)
Guaibasaurus jest prymitywniejszy od Herrerasauridae w budowie kręgów, miednicy, kości udowej, kości stępu i stopy. Ponadto, wykazuje on cechy zarówno zauropodomorfów, jak i teropodów, co sugeruje, że guajbazaur nie należy do żadnej z tych grup dinozaurów i jest bazalnym przedstawicielem Saurischia.
Uznano, że Guaibasaurus jest prymitywniejszy od Herrerasauridae w budowie kręgów, miednicy, kości udowej, kości stępu i stopy. Ponadto, wykazuje on cechy zarówno zauropodomorfów, jak i teropodów, co sugeruje, że guajbazaur nie należy do żadnej z tych grup dinozaurów i jest bazalnym przedstawicielem Saurischia.
Powtarza się ;)
5 niekompletnych dorsal centra (centrów kręgów piersiowych?)
a może chodzi o 5 niekompletnych centralnych kręgów grzbietowych/piersiowych? (czyli środkowych?)

Po za tym opis świetny! :D
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8241
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Post autor: nazuul »

Tomasz pisze:Powtarza się ;)
bo zrobiłem ctrl+c zamiast ctrl+x
Tomasz pisze:
5 niekompletnych dorsal centra (centrów kręgów piersiowych?)
a może chodzi o 5 niekompletnych centralnych kręgów grzbietowych/piersiowych? (czyli środkowych?)
No właśnie mi one nie wyglądają na centralne w sensie znajdujące się w środku tego odcinka kręgosłupa. Popatrz na holotyp. Bardziej mi to przypomina środki kręgów, tzn bez wyrostków. Na razie zostawię, może ktoś się jeszcze wypowie.
Tomasz pisze:Po za tym opis świetny! :D
Dzięki :D
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Tomasz
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2172
Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
Lokalizacja: Międzychód

Post autor: Tomasz »

Jeszcze jedno:
5 niekompletnych Ĺźeber
nie chodzi tutaj czasem o tzw "Ĺźebra ogonowe"?? (patrz holotyp) ;)
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8241
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Post autor: nazuul »

Tomasz pisze:nie chodzi tutaj czasem o tzw "Ĺźebra ogonowe"?? (patrz holotyp)
http://www.dinodata.org/index.php?option=com_content&task=view&id=6547&Itemid=67 pisze:five incomplete dorsal centra (22 mm), three incomplete dorsal neural arches, five incomplete dorsal ribs,
http://dml.cmnh.org/2003Jul/msg00302.html pisze:Holotype- (MCN-PV 2355) five incomplete dorsal centra (22 mm), three
> incomplete dorsal neural arches, five incomplete dorsal ribs
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

lama
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 227
Rejestracja: 27 marca 2007, o 14:03

Re: [OPIS] Guaibasaurus (guajbazaur)

Post autor: lama »

nazuul pisze: to 5 niekompletnych dorsal centra (centrów kręgów piersiowych?),


Zgodzam sie z Tomaszem powinno być 5 niekompletnych kręgów piersiowych
Ostatnio zmieniony 12 czerwca 2008, o 17:21 przez lama, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8241
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: [OPIS] Guaibasaurus (guajbazaur)

Post autor: nazuul »

lama pisze:Zgodzam sie z tomaszem powinno być 5 niekompletnych kręgów piersiowych
"five incomplete dorsal centra "
Wszyscy domyślamy się, że to kręgi piersiowe, ale chodzi o to, co znaczy te "central", to samo co "vertebrae" (=kręgi)?
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

lama
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 227
Rejestracja: 27 marca 2007, o 14:03

Re: [OPIS] Guaibasaurus (guajbazaur)

Post autor: lama »

nazuul pisze:
lama pisze:Zgodzam sie z tomaszem powinno być 5 niekompletnych kręgów piersiowych
"five incomplete dorsal centra "
Wszyscy domyślamy się, że to kręgi piersiowe, ale chodzi o to, co znaczy te "central", to samo co "vertebrae" (=kręgi)?
Może tak 5 niekompletnych kręgów grzbietowych, które należały do klatki piersiowej, jakoś tak :wink:

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Re: [OPIS] Guaibasaurus (guajbazaur)

Post autor: Daniel Madzia »

nazuul pisze:
lama pisze:Zgodzam sie z tomaszem powinno być 5 niekompletnych kręgów piersiowych
"five incomplete dorsal centra "
Wszyscy domyślamy się, że to kręgi piersiowe, ale chodzi o to, co znaczy te "central", to samo co "vertebrae" (=kręgi)?
"centra", nie "central". Chodzi o trzony kregow grzbietowych.

KrzysiekLichota
Permski synapsyd
Permski synapsyd
Posty: 669
Rejestracja: 23 lipca 2006, o 09:37
Imię i nazwisko: Krzysztof Lichota
Lokalizacja: okolice Poznania

Post autor: KrzysiekLichota »

od od przedstawicieli
za duĹźo 'od'

Awatar użytkownika
Broker
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 318
Rejestracja: 5 maja 2007, o 20:48
Lokalizacja: Zet Gie

Post autor: Broker »

Zapomniałeś o niekompletnych kościach udowych (u holotypu).
Co do wielkości, to porównanie kości holotypu ze staurikozaurem i herrerazaurem, rzeczywiscie daje długość zwierzęcia, w granicach 1,8-2 m. Jednak ta masa która podałeś jest sporo za duża, dla takiego przedziału proponował bym napisać ~15-20 kg (staurikozaur miał około 2 m i szacuje się, ze ważył pod 20 kg) ;)
Theropods... yeah :D

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1925
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Post autor: Danu »

Do czasu występowania powinien być i Karnik i Noryk jeszcze więc 228,7-216,5 mya
Tribute to Dinosaurs 2020

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8241
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Post autor: nazuul »

Danu pisze:Do czasu występowania powinien być i Karnik i Noryk jeszcze więc 228,7-216,5 mya
Ja to wziąłem stąd:
http://www.users.qwest.net/~jstweet1/theropoda.htm
Ale dobra, poprawiam na twoją wersję i dopisałem, że prawdopodobnie bliżej 228 :)
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Tomasz
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2172
Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
Lokalizacja: Międzychód

Post autor: Tomasz »

Do czasu występowania powinien być i Karnik i Noryk
A skąd takie przypuszczenia?? ;) Na dinodata, thescelosaurus! i dinoruss podany jest jedynie karnik :) Jeśli dobrze pamiętam to jedynym noryckim dinozaurem z formacji Santa Maria jest Unaysaurus tolentinoi.

EDIT: Choć Weishampel, Dodson i Osmólska podali Noryk w wydaniu "The Dinosauria" z 2004 roku :|
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8241
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Post autor: nazuul »

Tomasz pisze:A skąd takie przypuszczenia??
JuĹź sam nie wiem, na stronie http://en.wikipedia.org/wiki/Santa_Maria_Formation jest diagram, z ktĂłrego wynika, Ĺźe formacja Santa Maria obejmuje okres anizyku, na oko zaczyna się 240Ma, i trwa do wczesnego noryku (na oko 202Ma). Formacja ta podzielona jest na 2 ogniwa - Guaibasaurus pochodzi pewnie z tego młodszego, obejmujący późny ladyn do wczesnego noryku. Lecz Ĺźadne ĹşrĂłdło nie podaje jako okresu występowania Guaibasaurus ladynu, więc na pewno jest z karniku (często podawane) lub takĹźe wczesnego noryku (The Dinosauria). Więc uznajmy, Ĺźe The Dinosauria się myli, bo jest odosobniona w swoich twierdzeniach i zaiwera dane sprzed 4 lat. Pozostaje więc karnik (wg wikipedii 228.0 ± 2.0 do 216.5 ± 2.0 Ma). Wiarygodne wg mnie ĹşrĂłdło - strona J. Tweeta podaje "earliest Carnian", czyli najstarszą część karniku.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Re: [OPIS] Guaibasaurus (guajbazaur)

Post autor: Daniel Madzia »

nazuul pisze:formacja Santa Maria (lub formacja Caturrita)
Oba znane osobniki gatunku G. candelariensis pochadza z formacji Caturrita. Poziom noryk podaja rowniez Ezcurra i Cuny (2007). W The Dinosauria jest zrodlem Bonaparte et al., 1999 (czyli publikacja, w ktorej byl Guaibasaurus opisany). Nie znaczy to ale, ze "norykowe" pochodzenie guajbazaura popieram. Sam nie mam pojecia. Przejrzalem kilka zrodel i nie jestem z tego madry...

lama
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 227
Rejestracja: 27 marca 2007, o 14:03

Post autor: lama »

Jerzy Dzik (2003) podaje ze warstwy z Santa Marii należą do karniku .

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8241
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Post autor: nazuul »

Ale pokręcone. Dinodata podaje, że Caturrita i Santa Maria to ta sama formacja. A na wikipedii to 2 inne formacje, w dodatku młodsza jest Caturrita i z wykresu wynika, że datuje się ją na noryk-retyk. A w tekście jest napisane, że to wczesny karnik.
Konsensus to karnik-noryk (retyk pomijam), czyli 228-203 Ma.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

lama
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 227
Rejestracja: 27 marca 2007, o 14:03

Post autor: lama »

Dodaje artykuł w którym jest podana dokładna strarygrafia Caturrita i Santa Maria, zrobiona na podstawie Cynodontów.

http://www.mnhn.fr/museum/front/medias/ ... 06n3a4.pdf

Awatar użytkownika
hanys
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1012
Rejestracja: 24 lipca 2008, o 14:37
Lokalizacja: beWYRYhills

Post autor: hanys »

znalazłem tylko
Pomimo nieprzeprowadzenia analiz filogenetycznych
osobno

tak poza tematem, co to są szewrony i jak są po angielsku?


Utahraptor
Moderator
Moderator
Posty: 2572
Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29

Re: [OPIS] Guaibasaurus (guajbazaur)

Post autor: Utahraptor »

Dokonałem aktualizacji i zmian estetycznych:
http://encyklopedia.dinozaury.com/index ... oldid=7128
Hasło wygląda teraz tak:
http://encyklopedia.dinozaury.com/index ... aibasaurus
Biologia, UW

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8241
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: [OPIS] Guaibasaurus (guajbazaur)

Post autor: nazuul »

Bardzo dobrze, ale podejrzewam, że hasło nadal wymaga aktualizacji, a na pewno zmiany grafik.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

ODPOWIEDZ