[OPIS] Dystrophaeus (distrofeuz)

Wszystko o największych zwierzętach, jakie kiedykolwiek stąpały po Ziemi - "gadzich stopach"
Awatar użytkownika
Sebastian
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1336
Rejestracja: 2 lipca 2006, o 13:32
Imię i nazwisko: Sebastian Oziemski
Lokalizacja: Harlow, Essex, UK

[OPIS] Dystrophaeus (distrofeuz)

Post autor: Sebastian »

Zob. aktualną wersję opisu (korektę nazuula) niżej

Dystrophaeus (distrofeuz)- nomen dubium

Długość: 16 m???
Masa: 15 t???
Czas: 152-145 Ma
Miejsce: formacja Morrisom, Utah (USA)
Klasyfikacja:
Dinosauria
Saurischia
Eusaurischia
Sauropodomorpha
Massopoda
Sauropoda
Eusauropoda
Neosauropoda
Diplodocoidea
Diplodocidae???


Dystrophaeus to rodzaj prawdopodobnie będący bliskim krewnym Amphicoelias altus (którego przynależność do rodzaju Aphicoelias poddawana jest w wątpliwość; być może jest on gatunkiem diplodoka Diplodocus altus). Możliwe, że materiał kostny pochodzi właśnie od niego. Distrofeuz jest pierwszym opisanym zauropodem z kontynentu północnoamerykańskiego.

Skamieniałości Dystrophaeus pochodzą z przełomu keloweju i oksfordu sprzed ok. 160 milionów lat temu. Zostały one odnalezione w formacji Morrisom w Utah (USA). Gatunek typowy to Dystrophaeus viamalae. Rodzaj ten wydaje się być przedstawicielem cetioszaurydów, lecz mimo wielu podobieństw do rodzaju Amphicoelias i Diplodocus, bardziej prawdopodobne jest to, iż mamy doczynienia z diplodokoidem (Diplodocoidea) lub diplodokidem (Diplodocidae). W podobnej sytuacji co distrofeuz znajduje się Datousaurus, który według niektórych jest chimerą kości przedstawicieli dwóch rodzin- Cetiosauridae i Diplodocidae.

Spis gatunkĂłw:
Dystrophaeus Cope, 1877
Dystrophaeus viamalae Cope, 1877

Obrazek

Awatar użytkownika
Tomasz
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2171
Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
Lokalizacja: Międzychód

Post autor: Tomasz »

prawdopodobne jest to, iĹź mamy doczynienia z diplodokoidem
Powinno być "do czyninia" :D
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1667
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Post autor: Danu »

15 ton to ważył diplodok przy 27 metrach, a nie przy 16 m :wink:
Powinieneś wpisać jakieś 5 ton
Ostatnio zmieniony 14 marca 2008, o 11:14 przez Danu, łącznie zmieniany 1 raz.
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 6690
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: [OPIS] Dystrophaeus (distrofeuz)

Post autor: nazuul »

Sebastian pisze:Czas: 152-145 Ma
dalej o tym napiszę
Sebastian pisze:Skamieniałości Dystrophaeus pochodzą z przełomu keloweju i oksfordu sprzed ok. 160 milionów lat temu. Zostały one odnalezione w formacji Morrisom w Utah (USA). Gatunek typowy to Dystrophaeus viamalae. Rodzaj ten wydaje się być przedstawicielem cetioszaurydów
Najpierw piszesz 152-145, a w opisie ok. 160, coś nie pasuje.
Formacja Morrison rozpoczyna sie 156.3 ± 2 Ma (wg. ang. wikipedii). A więc kimeryd raczej.
cetiozaurydĂłw chyba nie cetioszaurydĂłw.
Sebastian pisze:Miejsce: formacja Morrisom
Morrison :wink:

Dobrze było by napisac o matriale kostnym, żebyśmy wiedzieli z czym mamy do czynienia.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Tomasz
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2171
Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
Lokalizacja: Międzychód

Post autor: Tomasz »

diplodokoidem (Diplodocoidea) lub diplodokidem (Diplodocidae)
Nie powinno być czasem - diplodokydem? Tak samo jak np. hadrozauroid i hadrozauryd :)
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 6690
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: nazuul »

Jak ja lubię spolszczanie :P
Dużo trudniej powiedzieć "diplodokydem" (i dziwnie brzmi, tak twardo) niż "diplodokidem". Nazwy rodzin zakończone na -ridae (Hardozauridae, Tyrannosauridae) i -spidae (Ceratopsidae, Protoceratopsidae) całkiem ładnie brzmią spolszczone na "y" i dziwnie przez "i".
Ale juĹź -pidae "ceratopydy, bagaceratopydy" to lepiej chyba z "i".
Tak samo wg mnie z Diplodocidae - lepiej brzmi z "i".

A taka wikipedia podaje bez końcówek rodzinnych: diplodoki, i nie ma problemu, a zainteresowani wiedzą że chodzi o Diplodocidae.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Tomasz
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2171
Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
Lokalizacja: Międzychód

Post autor: Tomasz »

Ok.. to niech będzie diplodokidy ;)

Jeszcze jedna literĂłwka:
mamy doczynienia z diplodokoidem
>>do czynienia
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 6690
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: [OPIS] Dystrophaeus (distrofeuz)

Post autor: nazuul »

Poprawa opisu, gotowa (w zasadzie) do wrzucenia do ED. Podkreślone informacje są… wg mnie watpliwe, bo nigdzie takich nie znalazłem. Dadałem tez troche od siebie
Sebastian pisze:Dystrophaeus (distrofeuz)

długość: 16 m ?
masa: 5 t ?
czas: 165-155 Ma
miejsce: USA - Utah (ogniwo ?Tidwell - formacja ?Morrison)
klasyfikacja:
Dinosauria
Saurischia
Eusaurischia
Sauropodomorpha
Sauropoda
Eusauropoda
Neosauropoda ?
Diplodocoidea ?
Diplodocidae ?

Materiał kopalny
Odkryto niekompletną… kończynę przednią… oznaczoną… USNM 2364 - niekompletną… łopatkę, kość łokciową…, część kości promieniowej i kości śródręcza (III - V).

Etymologia
Dystrophaeus znaczy "prymitywny staw" (z gr. dys - "zły, trudny, prymitywny" i gr. stropheus "staw, zawias, kręg"). Nazwa odnosi się do grubszej, prostszej budowy stawu w porównaniu do ssaków.

Dystrophaeus to rodzaj zauropoda żyją…cy w środkowej lub późnej jurze. Jest pierwszym opisanym zauropodem z kontynentu północnoamerykańskiego. Szczą…tki odkryto w latach 50-tych XIX wieku, a naukowego opisu dokonał Edward Drinker Cope w 1877 roku.

Skamieniałości Dystrophaeus pochodzą… z keloweju-oksfordu, sprzed ok. 160 milionów lat. Długo uważano, że zostały one odnalezione w dolnym ogniwie formacji Morrison, jednak wydaje się, że pochodzą… one z jakieś starszej formacji. Gatunek typowy to Dystrophaeus viamalae. Pierwotnie uważano go za przedstawiciela rodziny Cetiosauridae, która raczej nie jest kladem, lecz gradem bazalnych euzauropodów. Według autorów "The Dinosauria" z powodu wielu podobieństw do rodzajów Barosaurus i Diplodocus, bardziej prawdopodobne jest to, iż mamy do czynienia z diplodokidem (Diplodocidae). W podobnej sytuacji co distrofeuz znajduje się Datousaurus, który według niektórych jest chimerą… kości przedstawicieli dwóch dinozaurów - bazalnych euzauropodów i diplodokidów. Być może Dystrophaeus był przodkiem późniejszych zauropodów z formacji Morrison.

Spis gatunków:
Dystrophaeus Cope, 1877 (nomen dubium?)
Dystrophaeus viamalae Cope, 1877 (nomen dubium?)

rekonstrukcja Diplodocus
Obrazek
Źródła:
Weishampel, D.B., Dodson, P. i Osmólska, H. (1990). "The Dinosauria" University of California Press.

http://www.users.qwest.net/~jstweet1/eusauropoda.htm

http://www.dinodata.org/index.php?optio ... &Itemid=67

http://www.wvup.edu/ecrisp/fieldstudiesinutah.html

http://www.dinosauria.com/dml/names/dinod.htm
Ostatnio zmieniony 24 września 2009, o 20:04 przez nazuul, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
Tomasz
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2171
Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
Lokalizacja: Międzychód

Post autor: Tomasz »

LiterĂłwka:
nazuul pisze:Pierwotnie uwaĹźano go za przedstawciela
>przedstawiciela
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!

Awatar użytkownika
szerman
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Posty: 3994
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Lokalizacja: B-B

Re: [OPIS] Dystrophaeus (distrofeuz)

Post autor: szerman »

Sebastian pisze:Dystrophaeus to rodzaj prawdopodobnie będący bliskim krewnym Amphicoelias altus (którego przynależność do rodzaju Aphicoelias poddawana jest w wątpliwość; być może jest on gatunkiem diplodoka Diplodocus altus)
Amphicoelias
Sebastian pisze: (...) bardziej prawdopodobne jest to, iĹź mamy doczynienia (...)
do czynienia

Awatar użytkownika
szerman
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Posty: 3994
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Lokalizacja: B-B

Re: [OPIS] Dystrophaeus (distrofeuz)

Post autor: szerman »

Dopisałem parę informacji na temat jego ważności i systematyki:
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... strophaeus
Często uważa się go za rodzaj wątpliwy, a więc nomen dubium. Lecz np. Upchurch i in. (2004) w "The Dinosauria 2" uznają go za ważny takson, ale ograniczają jego systematykę do Sauropoda incertae sedis (nieznana dokładna pozycja systematyczna).
"Mastodon sapiens"

Awatar użytkownika
Tomasz Singer
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1366
Rejestracja: 24 września 2007, o 09:44
Lokalizacja: Warszawa

Re: [OPIS] Dystrophaeus (distrofeuz)

Post autor: Tomasz Singer »

Również w II wydaniu "The Dinosauria" podana jest poprawny wiek czyli kelowej-oksford oraz informacja o właściwej formacji, w której kości tego dinozaura zostały znalezione Summerville.


Faktycznie, umknęło mi to, wprowadzam zmiany do wersji finalnej opisu, czyli znajdującego się w ED. MSz
Tomasz Singer

DINOZAURY

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1667
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Re: [OPIS] Dystrophaeus (distrofeuz)

Post autor: Danu »

13 m oszacowanie w ed wedlug Paul'a

jednak wziawszy chodzby humerus 76,5 cm
porownac z humerus Diplodocus longus 102 cm (25 m około)

to wyjdzie jakieś 19 m.

Ciekawa sprawa że u wielu zauropodow sa tak diametralnie rozne dane podawane.
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png

Awatar użytkownika
szerman
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Posty: 3994
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Lokalizacja: B-B

Re: [OPIS] Dystrophaeus (distrofeuz)

Post autor: szerman »

Z tego co piszą w The Dinosauria, to nie znamy kości ramiennej tego zauropoda.
"Mastodon sapiens"

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1667
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Re: [OPIS] Dystrophaeus (distrofeuz)

Post autor: Danu »

jak to nie znamy? to skąd znamy jej długość ?:P

USNM 2364, a partial skeleton (humerus, three metarsals, distal end of ulna, probable sternum, and fragments)

EDIT- faktycznie coś jest na rzeczy bo widze ze niektore zrodla nie informuja o humerus a inne podawaja.
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png

Awatar użytkownika
szerman
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Posty: 3994
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Lokalizacja: B-B

Re: [OPIS] Dystrophaeus (distrofeuz)

Post autor: szerman »

W obu edycjach The Dinosauria (z czego druga jest w bibliografii opisu w ED) jest niekompletna kończyna przednia, ale bez humerusa. W których źródłach jest napisane, że kość ramienna również jest znana?
"Mastodon sapiens"

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1667
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Re: [OPIS] Dystrophaeus (distrofeuz)

Post autor: Danu »

Paloebiology database na tej stronce to jest musze poszukać, czy zostalo to tam umieszczone z jakiegos wiarygodnego zrodla.
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png

Awatar użytkownika
szerman
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Posty: 3994
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Lokalizacja: B-B

Re: [OPIS] Dystrophaeus (distrofeuz)

Post autor: szerman »

Wyjaśni mi ktoś, dlaczego mapka się rozjechała?
http://encyklopedia.dinozaury.com/index ... strophaeus

Podczas edycji było OK, ale po zapisie pojawił się błąd.
"Mastodon sapiens"

Utahraptor
Moderator
Moderator
Posty: 2434
Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29

Re: [OPIS] Dystrophaeus (distrofeuz)

Post autor: Utahraptor »

Wrzucaj zawsze położenie geograficzne w stopniach. Nazwa miejsca nie jest wystarczająca.
Biologia, UW

Awatar użytkownika
szerman
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Posty: 3994
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Lokalizacja: B-B

Re: [OPIS] Dystrophaeus (distrofeuz)

Post autor: szerman »

Dziwne, bo dziś już działa :P (skasowałem i wpisałem jeszcze raz i teraz działa - ten San Juan County jest jakiś kapryśny). Mam pytanie teraz merytoryczne: holotyp ma zawierać to co jest w opisie (m.in. na podstawie The Dinosauria II), ale na ang. Wiki jest rysunek kości łonowej, której ma nie być w holotypie... Gdzie tkwi błąd?
http://en.wikipedia.org/wiki/Dystrophaeus
"Mastodon sapiens"

ODPOWIEDZ