Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 18 listopada 2018, o 23:54

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Velociraptor na drzewach
PostNapisane: 14 grudnia 2006, o 18:12 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 12:39
Posty: 1604
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
http://www.manchestereveningnews.co.uk/ ... earch.html

No nie wiem czy akurat ten szpon, na ktory patrzy dr Manning nalezy do welocyraptora (przynajmniej nie wyglada mi to na life-sized claw)... ale mniejsza o to :)

_________________
Wild Prehistory


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 14 grudnia 2006, o 18:23 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 kwietnia 2006, o 20:12
Posty: 525
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania
W sumie czemu nie... Skoro mikroraptor by?? prawdopodobnie nadrzewny, to czemu niekt??rych jego potomk??w te?? nie mia??oby ciÄ?gnÄ?Ä? na drzewa? No mo??e nie ??y??y by tam ca??y czas i nie wszystkie (tylko te mniejsze), ale taki welocyraptor lub bambiraptor to m??g??by na czas snu wchodziÄ? na drzewa, gdzie jest przecie?? bezpieczniej.

_________________
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 14 grudnia 2006, o 18:46 
Ciekawe. Ja w zesz??ym roku czyta??em pracÄ? Dinosaur killer claws or climbing crampons, w kt??rej naukowcy r??wnie?? wykazywali, ??e "zab??jczy szpon" nie by?? broniÄ?, tylko narzÄ?dziem wspinaczkowym - tylko, ??e wtedy za obiekt wspinaczki uznali oni nie drzewa, lecz cia??a du??ych ofiar. Jeste??my teraz w momencie zwrotnym, kiedy hipoteza "trees down" zaczyna przewa??aÄ? nad "ground up" - od czasu okrycia "tetrapteryksa" Microraptor gui naukowcy po prostu inaczej spoglÄ?dajÄ? na pewne sprawy. Identyfikacja szponu na stopach archeopteryksa i p????niejsza reinterpretacja upierzenia jego tylnych ko??czyn jeszcze bieg tych spraw przyspieszy??a.


Góra
  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 15 grudnia 2006, o 14:53 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Welocyraptor i drzewa, to chyba nietegest. Przecie?? ma a?? 3 metry d??. Dinozaur ten ??y?? na otwartych terenach, przecie?? wtedy pustynia Gobi te?? by??a pustyniÄ? lub p????pustyniÄ?.

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 15 grudnia 2006, o 15:41 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 12:39
Posty: 1604
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
dilong napisał(a):
Przecie?? ma a?? 3 metry d??.


1,8 - 2 m.

_________________
Wild Prehistory


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 15 grudnia 2006, o 15:53 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 kwietnia 2006, o 20:12
Posty: 525
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania
Poza tym czyta??em, ??e Mongolia nie by??a wtedy pustyniÄ?, ale miejscem raczej deszczowym.

_________________
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 15 grudnia 2006, o 18:18 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 16:04
Posty: 180
Lokalizacja: Przemysl,Podkarpacie
Xyphactinus napisał(a):
Poza tym czyta??em, ??e Mongolia nie by??a wtedy pustyniÄ?, ale miejscem raczej deszczowym.

Niezwyk??e. Zawsze my??la??em ??e 90-75 mln lat temu to by??a pustynia... pozatym szczÄ?tki zwierzÄ?r znaleziono w piaskowcach pochodzenia pustynnego.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 15 grudnia 2006, o 18:28 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
W??a??nie, a poza tym ten dinozaur nie mia?? opr??cz tego pazura przystosowa?? do wspinania siÄ? po drzewach. Rozumiem, ??e po ska??ach, lecz na drzewach, a poza tym by?? zwierzÄ?ciem stadnym, wiÄ?c ??ycie na drzewach przy takich rozmiarach odpada.

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 15 grudnia 2006, o 18:50 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 kwietnia 2006, o 20:12
Posty: 525
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania
O ile siÄ? nie mylÄ?, nie ma dowod??w na stadny tryb ??ycia welocyraptor??w (je??li jestem w b??Ä?dzie, wyprowad??cie mnie z niego). A rozmiary nie majÄ? tu niewiele do rzeczy - w pe??ni wyro??niÄ?ty welocyraptor mia?? ok.2m d??ugo??ci, z czego ponad po??owa przypada??a na ogon - zostaje jakie?? 0,9m. Welocyraptor wa??y?? zaledwie 15kg, czyli ok.5 razy mniej ni?? przeciÄ?tny orangutan, kt??ry osiÄ?ga w pozycji wyprostowanej 1,2-1,5m - nieznacznie mniej ni?? ca??y welocyraptor, ??Ä?cznie z ogonem. A nawet je??li Mongolia by??a w??wczas pustyniÄ? (choÄ? dziwne wydaje siÄ?, ??e wyewoluowa??o tam takie bogactwo niema??ych dinozaur??w), to zawsze m??g?? wspinaÄ? siÄ? na ska??y, jak sam zauwa??y??e??, a w Ameryce P????nocnej ??y?? bambiraptor, kt??ry by?? dwukrotnie mniejszy i ??y?? w bardziej le??nym otoczeniu, wiÄ?c jak najbardziej hipoteza nadrzewnego dromeozaura do niego pasuje.

_________________
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 15 grudnia 2006, o 18:53 
O ile wiem, to geneza piaskowc??w nie jest taka jednoznaczna - czÄ???Ä? jest pochodzenia pustynnego, czÄ???Ä? rzecznego. Poza tym, tak czy siak istnia??y tam ozazy i wiÄ?ksze obszary ro??linno??ci - poza welociraptorami ??yli te?? wtedy przecie?? duzi ro??lino??ercy, kt??rzy musieli co?? je??Ä?. A ??ycie stadne welociraptor??w to hipoteza, kt??ra zresztÄ?, w przypadku jej prawdziwo??ci, nie dyskwalifikuje mo??liwo??ci prowadzenia nadrzewnego trybu ??ycia przez welociraptory, choÄ?by tylko m??ode. Poza tym dyskutujemy o artykule popularnonaukowym - dziennikarze mogli co?? przekrÄ?ciÄ?. Mo??e chodzi??o o innego deinonychozaura? Mo??e naukowcy sugerowali jedynie, ??e wspinanie siÄ? na drzewa by??o mo??liwe (a nie typowe)? A mo??e na podstawie bada?? welociraptora, wnioskowali po prostu o trybie ??ycia ich ma??ego przodka? A mo??e siÄ? zwyczajnie mylÄ?? :mrgreen:


Góra
  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 15 grudnia 2006, o 18:57 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
ko??ci wskazujÄ? na lÄ?dowego drapie??cÄ? polujÄ?cego w grupie. Polowa?? na naziemne dinozaury jak na przyk??ad protoceratopsy. A orangutan to ma d??ugie ko??czyny i ??yje na koronach drzew gdzie tworzÄ? siÄ? takie baldachimy, kt??re mog??yby ud??wignÄ?Ä? zapa??nika.

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 15 grudnia 2006, o 19:32 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lipca 2006, o 13:32
Posty: 1324
Lokalizacja: Harlow, Essex, UK
Imię i nazwisko: Sebastian Oziemski
Orangutany sÄ? dobrymi wspinaczami bo ich ko??czyny przednie sÄ? ??wietnie umiÄ???nione. U cz??owieka to ko??czyny dolne i m??zg by??y celem jego ewolucji. Odwrotnie jest z orangutanem. Mo??e ogladali??cie program, gdzie pr??bie poddawano ludzkie i zwierzÄ?ce umiejÄ?tno??ci? W przeciaganiu liny okaza??o siÄ?, ??e to orangutan jest silniejszy. Sumo- jego przeciwnik- robi?? miny jak przed smierciÄ?, gdy chcia?? przeciagnÄ?c linÄ?. Orangutan (i to w dodatku samica) tylko trzyma?? linÄ?, lekko sie zapar?? i czeka??, a?? cz??owiek da sobie spok??j. Gdzie?? przeczyta??em, ??e orangutany potrafiÄ? przeciÄ?gnÄ?Ä? po ziemi nawet 300 kg!!!!

WRACAM DO TEMATU!
po za tym to jestem za teoriÄ? nadrzewnego Velociraptor. Oczywi??cie nie skaka?? on pewnie jak drzewny kangur z drzewa na drzewa, ale m??g?? na nich przebywaÄ? lub spaÄ?


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 29 grudnia 2006, o 13:02 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy

Dołączył(a): 30 maja 2006, o 15:41
Posty: 102
Lokalizacja: Bielsko Bia??a
Mo??e z drzew skaka?? na ofiarÄ?. : :?:


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 29 grudnia 2006, o 13:30 
Offline
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 października 2006, o 15:16
Posty: 2171
Lokalizacja: Międzychód
Co?? mi siÄ? nie wydaje... Wog??le nie moge sobie wyobraziÄ? jak wchodzi?? na drzewa. Przecie?? welociraptory by??y przystosowane do szybkiego biegania, a pazur do zabijania ofiar... Takie teorie sÄ? du??o naciÄ?gane... ktos sobie patrzy w ksiÄ???ce na szpon i wpada mu do g??owy ??e chodzi?? na drzewach...

_________________
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 29 grudnia 2006, o 13:47 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy

Dołączył(a): 30 maja 2006, o 15:41
Posty: 102
Lokalizacja: Bielsko Bia??a
Nie jestem przekonany ??e to prawda ale m??g?? skakaÄ? z drzew na zdobycz wbijajÄ?c ten pazur przecie?? :|


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 29 grudnia 2006, o 13:55 
Offline
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 października 2006, o 15:16
Posty: 2171
Lokalizacja: Międzychód
No dobra to skakanie jest mo??liwe, ale chodzi mi o same wchodzenie na drzewa... Jak utrzyma?? by r??wnowage?? - no chyba ??e tylko siÄ? wdrapywa?? jak microraptor Obrazek
a potem puszcza?? w odpowiednim momencie... to by??o by troche wiarygodne... ale nie ??eby odrazu jego tryb ??ycia by?? nadrzewny..

A tak wog??le to ten temat jest dyskusjÄ? bez ko??ca, jeden twierdzi tak, a drugi inaczej - mo??na by tak pisaÄ? i pisaÄ? i trzymaÄ? siÄ? przy swoim...

>>Do mederator??w - wed??ug mnie to temat do zamkniÄ?cia :idea:

_________________
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 29 grudnia 2006, o 14:02 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lipca 2006, o 13:32
Posty: 1324
Lokalizacja: Harlow, Essex, UK
Imię i nazwisko: Sebastian Oziemski
Velociraptor lub jaki?? inny jego krewny m??g?? utrzymywaÄ? r??wnowagÄ? podobnie jak dzisiejsze ptaki- pomocny jest tu ogon oraz ostre pazury u n??g. Samo wchodzenie wydaje siÄ? zagadkowe, ale pomy??lmy. m??g?? to robiÄ? jak dzisiejsze m??ode hoacyn??w- wchodzÄ?Ä? po pnÄ?cych sie pod skosem pniach (jak jest to widoczne na twoim rysunku) i utrzymujÄ?c r??wnowagÄ?.

Mimo to i ja uwa??am, ??e kilkumetrowy Velociraptor na drzewie to przesada. (kto widzia?? strusia na jab??once? :lol: ). Ten pazur na nodze s??u??y?? z pewno??ciÄ? do zabijania


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 29 grudnia 2006, o 14:07 
Offline
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 października 2006, o 15:16
Posty: 2171
Lokalizacja: Międzychód
Sebastian napisał(a):
Mimo to i ja uwa??am, ??e kilkumetrowy Velociraptor na drzewie to przesada. (kto widzia?? strusia na jab??once? :lol: ). Ten pazur na nodze s??u??y?? z pewno??ciÄ? do zabijania


To sÄ? wizje takich go??ci kt??rzy dowiedzÄ? siÄ? ??e microraptor m??g?? wchodzic na drzewa i odrazu ca??Ä? rodzine by na drzewach pomiszczali

A i jeszcze co?? tez rysonek nie jest m??j tylko Edyty :P

_________________
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 29 grudnia 2006, o 14:25 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy

Dołączył(a): 30 maja 2006, o 15:41
Posty: 102
Lokalizacja: Bielsko Bia??a
nie musia?? przeciez mieÄ? tylko nadrzewny styl ??ycia :roll:


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 30 grudnia 2006, o 17:26 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Rozumiem, ??eby m??ode wchodzi??y na drzewa (??eby uciec przed drapie??nikami), ale doros??e. Ich mocne ko??czyny oraz argumenty podane przez Mononykusa przeczÄ? temu. A po ........ wchodzi?? tam, je??li potencjalne ofiary ??y??y na ziemii.

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 30 grudnia 2006, o 18:24 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 kwietnia 2006, o 20:12
Posty: 525
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania
dilong napisał(a):
A po ........ wchodzi?? tam, je??li potencjalne ofiary ??y??y na ziemii.

A po takiego ........ (grzyba) - dla bezpiecze??stwa. Nie ka??de zwierzÄ? wchodzi na drzewa, ??eby polowaÄ?. W okolicy ??y??o ca??kiem sporo wiÄ?kszych drapie??nik??w, a zaskoczony we ??nie welociraptor raczej nie mia?? wiÄ?kszych szans.

_________________
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 30 grudnia 2006, o 18:26 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Nie wiemy, lecz mo??na sÄ?dziÄ?, ??e inne dotÄ?d wieksze drapie??niki polowa??y w dzie??, a nie w nocy. A poza tym, ??y?? w stadach.

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 30 grudnia 2006, o 18:36 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 kwietnia 2006, o 20:12
Posty: 525
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania
Pozostaje r??wnie?? trzecia opcja - i w dzie?? i w nocy. Ju?? nie raz i nie dwa oglÄ?da??em w telewizji nocne polowania np. lw??w, lampart??w czy hien, kt??re jak wiemy sÄ? aktywne r??wnie?? w dzie??. Je??li wyobrazimy sobie tarbozaura lub aliorama jako wielkie, mezozoiczne lwy, to przestaniemy siÄ? czuÄ? bezpieczni w nocy. Poza tym, jak ju?? wcze??niej zaznaczy?? Dawid, ??ycie stadne welociraptor??w to hipoteza. Tak uznano, ale je??li uznamy, ??e by?? samotnikiem polujÄ?cym na jaszczurki i ma??e ssaki, to straszny szpon bÄ?dzie s??u??y?? przede wszystkim jako czekan do nadrzewnej wspinaczki. A taki pracujÄ?cy w pojedynkÄ? ??owca bÄ?dzie raczej aktywny nocÄ?, co oznacza, ??e w dzie?? bÄ?dzie odpoczywa?? w mo??liwie bezpiecznym miejscu.

_________________
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 30 grudnia 2006, o 19:27 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Po pierwsze, Velociraptor ma za ma??e oczodo??y, by zmie??ci??y siÄ? w nich do??Ä? du??e oczy jak u trodona, ??eby polowaÄ? w nocy. Podobnie u obu tyranozaur??w. A Velociraptor jak reszta teropod??w by?? sta??ocieplna (wed??ug dowod??w), a poza tym. Gdyby polowa?? na jaszczurki i owady, to ten dromaeoaur niemusia??by byÄ? tak du??y. Gdyby tak by??o, to musia??by ciÄ?gle polowaÄ? 24h/na dobÄ?.

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 30 grudnia 2006, o 20:39 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 kwietnia 2006, o 20:12
Posty: 525
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania
Lwy te?? nie majÄ? takich du??ych oczodo????w, lisy te?? nie. Welociraptor je??li nie liczyÄ? ogona nie jest znacznie od tego lisa wiÄ?kszy, a on poluje raczej na ma??e zwierzÄ?ta ni?? na te swojego rozmiaru lub wiÄ?ksze. Je??li welociraptor by?? samotnikiem, to m??g??by spokojnie chroniÄ? siÄ? na drzewach. W stadach te?? m??g??by - wsp????cze??nie robiÄ? tak np. pawiany, a niekt??re z nich sÄ? wiÄ?ksze i ciÄ???sze od welociraptora.

_________________
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL