Strona 2 z 4
: 6 czerwca 2006, o 18:32
autor: Horniusosaurus
SĂ?dze i?? powodem tak du??ych rozmiar??w u Spinonosaur??w by??o istnieine w Afryce innego duzego Theropoda - Carcharodontosaurus'a. Je??li dobrze pamietam (jesli sie myle to z g??ry przepraszam), oba gady ??y??y w tych samych czasach. SĂ?dzĂ? i?? dla rybo??ernego Spinosaura wa??ne by??o uro??niecie do rozmiar??w swojego potencjalnego konkurenta.
Co o tym sĂ?dzicie?
: 7 czerwca 2006, o 13:36
autor: Pawfunia
Ciekawa teoria lecz jeden problem- Jak jeden urus?? to drugi w 2 sekundy nie uro??nie...
: 7 czerwca 2006, o 15:40
autor: Horniusosaurus
No cu?? Spinosaury wystĂ?powa??y na ziemi przez oko??o 6 milionow lat i jak dla mnie to niez??y czas na ewolucje. Odpowiedzi mogĂ? udzieliĂ? ko??ci najstarszych oraz najm??odszych (biorĂ?c pod uwagĂ? okres wystĂ?pwania), okaz??w tego drapie??nika.
Mo??e kto?? sie orjĂ?tuje ile metr?? d??ugosci mie??y?? najd??u??szy i zarazem najstarszy odkopany spinosaurus, bo zak??Ă?dam (i mam nadzieje ??e s??usznie), i?? ten najd??u??szy okaz jest zarazem najm??odszym.
SĂ?dze i?? Carcharodontosaury od razu ewoluowa??y w kierunku du??ych drapie??nik??w, a Spinosaury zaczyna??y od rybe??erc??w - co potwierdza budowa ich szczĂ?k. Kiedy Carcharodontosaury sta??y sie zagrozĂ?niem dla Spinosaur??w te na drodze przystosowa?? ewolucyjnych mog??y sie zaczĂ?Ă? zmieniaĂ? w wiĂ?ksze formy.
Jest to tylko moje pryzpuszczenie, a by mia??o nieco wiĂ?cej sensu muszĂ? sie dokopaĂ? do danych kiedy dok??Ă?dnie wystĂ?powa??y Carcharodontosaury - je??li pojawi??y sie po Spinosaurach, czyli okolo 97 mln lat temu to moje przypuszczenia mia??y by sens.
: 21 czerwca 2006, o 18:43
autor: Rexona
jest najwiĂ?kszym tak mi sie wydaje
Ofiary Spinozaura
: 24 czerwca 2006, o 15:17
autor: Danu
Poniewa?? Spinozaur, by?? tak ogromnych rozmiar??w, to zapewne m??g?? polowaĂ?, na du??e dinozaury a ich w Egipcie nie brakowa??o. Je??li rzeczywi??cie by?? drapie??nikiem, ani tylko rybo??ercĂ?, to spewno??ciĂ? musia?? byĂ? du??y, je??li np. chcia?? upolowaĂ? Paralitytana- ogromnego zauropoda, osiĂ?gajĂ?cego a?? 32m d??ugo??ci i prawdopodobnie a?? 80 ton wagi.
: 24 czerwca 2006, o 19:09
autor: Krzysztof
Ale same rozmiary nie przewa??ajĂ? za drapie??nym trybem ??ycia aby, wyja??nic takie teorie trzeba opieraĂ? siĂ? na faktach a nie na domys??ach. Na innych forach s??ysza??em nawet ??e Spinozaur m??g?? mieĂ? 20 m d??ugosĂ?i moim zdaniem jest to przesadzone i dos??ownie przes??odzone. Uwa??am i?? Spinozaur osiĂ?ga?? do 12-13 m Dlugosci i wagĂ? 6 ton. ChoĂ? g??owa by??a podobna do czaszki krokodyla a zĂ?by
nie posiada??y zĂ?bkowanych krawĂ?dzi, jestem sk??onny zaliczyĂ? tego drapie??nika do jednego z najgro??niejszych teropod??w, choĂ? przeznaczenie zĂ?b??w jest tak naprawde ma??o znaczĂ?ce, dotychczas uwa??ano ??e Spinozaur polowa?? na ryby ale przecie?? na samych rybach by nie prze??y??, a wiĂ?c musia?? polowaĂ? lub byĂ? padlino??ercĂ?. Je??li zobaczymy na innych przedstawiĂ?ieli Spinosauridae takich jak Altispinax to zauwa??ymy podobne cechy, a ten teropod poznany na podstawie kilku fragment??w wyrostk??w o??cistych i krĂ?g??w zamieszkiwa?? tereny Europy. Je??eli chodzi o spos??b od??ywiania tzn na jakie dinozaury polowa?? Spinozaur moim zdaniem jest tutaj przedstawiĂ?iel Iguanodont??w Ouranosaurus kt??ry zamieszkiwa?? te same tereny co Spinosaurus. W polowaniu pomocne sĂ? tak??e mocne tylne ko??czyny, a przednich u??ywa?? do chwytania zdobyczy. Je??eli zobaczymy na rozmiary Spinozaura pomyslimy najpierw ??e, by?? on z pewnosĂ?ia ciĂ???ki, lecz tak naprawde potrafi?? bardzo szybko biec. Ko??czyny przednie uzbrojone w trzy palce a ka??dy, ostro zako??czony. Spinozaur stanowi zupe??nie oddzielna grupĂ? teropod??w.
: 24 czerwca 2006, o 19:24
autor: Danu
Oczywi??cie, ??e same rozmiary to nie wszystko, ale nie mo??na m??wiĂ?, ??e w Afryce, a konkretnie w Egipcie nie by??o ogromnych ro??lino??erc??w, na kt??re Spinosaurus, m??g?? by polowaĂ?, bo jak ju?? wspomnia??em z Paralititanem, nie poradzi??by sobie jaki?? niewielki drapie??nik, ale my??lĂ? te??, ??e Spinosaurus m??g?? osiĂ?gaĂ? te 17m i 9 ton wagi, jak sugerujĂ? artyku??y z Dinodata. Je??li nie by?? drapie??nikiem, a by?? padlino??ercĂ? to najpierw musia??by odpĂ?dziĂ? wszystkie pozosta??e drapie??niki od padliny, a wiemy, ??e w Egipcie wystĂ?powa?? te?? ogromny Carcharodontosaurus, z kt??rym musia??by sobie w??wczas poradziĂ?.
: 25 czerwca 2006, o 08:02
autor: Karol Sabath
Danu pisze:Jeśli nie był drapieżnikiem, a był padlinożercą to najpierw musiały odpędzić wszystkie pozostałe drapieżniki od padliny.
Gdyby tak było, to w żadnym ekosystemie z dużymi drapieżnikami nie mogłyby się utrzymać mniejsze zwierzęta padlinożerne - a przecież sępy, szakale, hieny itp. żyją obok lwów czy lampartów... Ze względu na rozmiary ciała, zagęszczenie populacji wielkich teropodów nie mogło być duże. A więc padlinożerca miał szansę natrafienia na padlinę zanim zrobi to drapieżnik (albo kiedy najedzony drapieżnik oddali się od zabitego zauropoda) i też by się pożywił.
: 25 czerwca 2006, o 10:44
autor: Danu
zgadzam siĂ? z panem, mnie siĂ? po prostu wydaje, ??e takie rozmiary u??atwia??y mu radzenie sobie z poprzednimi biesiadnikami, by??o tam sporo mniejszych od Carcharodontosaura miĂ?so??erc??w, np Deltadromeus, a poniewa?? w Egipcie by?? wielki zauropod, to spewno??ciĂ? drapie??nicy r??wnie?? musieli staĂ? siĂ? wiĂ?ksi, by m??c na niego polowaĂ?, albo by??o na odwr??t najpierw by??y wielkie drapie??niki, a potem zauropody, zacze??y stawaĂ? siĂ? wiĂ?ksze by m??c siĂ? broniĂ?.
: 25 czerwca 2006, o 14:44
autor: Pawfunia
Lecz jeden problem... ogon by??a to prawie po??owa cia??a... wiec watpie ??eby dzisiejszy s??o?? ba?? sie czodzĂ?cej szczotki (takie por??wnanie)...
: 25 czerwca 2006, o 16:14
autor: Karol Sabath
Pawfunia pisze:Lecz jeden problem... ogon była to prawie połowa ciała... wiec watpie żeby dzisiejszy słoń bał się czodzącej szczotki (takie porównanie)...
Po pierwsze, nic tu nie było o strachu dzisiejszych słoni przed kredowymi teropodami, a po drugie liczy się nie ogon, tylko ten drugi koniec z zębami...
Słonie się szybko uczą i myślę, że nabrałyby respektu przed szczotką z dwumetrową paszczą i dwutonową siłą zgryzu...
: 26 czerwca 2006, o 20:13
autor: CHESTERAPTOR
Krzysztof pisze:Zeby Spinosaurusa byly przystosowane do jedzenia tylko ryb, ale nie mowione ze nie jadal i miesa, moze jakas upatrzona padline. Jezeli takie zwierze ma tak duze rozmiary to widocznie sluzylo to mu do odstraszania mniejszych drapieznikow od paliny. Tak wiec moze do tego byly potrzebne tak duze, rozmiary tego dinozaura.
A mo??e w tamtejszych rzekach ??y??y naprawdĂ? du??e rybiska ?
: 27 czerwca 2006, o 09:29
autor: Pawfunia
by??y 2 metrowce...
: 27 czerwca 2006, o 15:09
autor: Danu
Nawet je??li to nie wiem czy by wy??y?? na tych rybach, nie znam siĂ? na rybach ale chyba nie wa??y??y tyle, ??eby m??g?? siĂ? naje??Ă? do syta.
: 29 czerwca 2006, o 21:48
autor: Krzysztof
ZobaczĂ?ie sobie rozmiary Tyranozaura i Spinozaura.
A takie zĂ?by na pewno nie s??u??y??u Spinozaurowi do jedzenia ryb, zapewne musia?? prowadziĂ? drapie??ny tryb ??ycia polujĂ?c na inne dinozaury.
http://data1.blog.de/blog/d/dinosaurier ... 038131.jpg
: 30 czerwca 2006, o 12:00
autor: Danu
No mnie siĂ? te?? tak wydaje, taki olbrzym i ryby ?
: 30 czerwca 2006, o 12:06
autor: CHESTERAPTOR
Ja uwa??am, ??e prawdopodobnie tak du??e rozmiary spinozaura sĂ? spowodowane wystĂ?powaniem w tam tych czasach innych, gro??niejszych drapie??nik??w, takich jak Carcharodontosaurus. Ale mo??e byĂ? te?? tak, ??e spinozaur ??ywi?? sie g????wnie rybami, a gdy natrafi?? na okaz starego, chorowitego dinozaura, wykorzystywa?? swe rozmiary by go zabiĂ?. MiĂ?so innych dinozaur??w by??oby urozmaiceniem diety. To tak jak z hienami. Hieny sa z regu??y padlino??ercami, ale gdy natrafia na s??abe zwierze to je atakuja i zjadajĂ?.
: 30 czerwca 2006, o 12:53
autor: Pawfunia
Ryby by??y wystarczajĂ?cej dlugo??ci jak na spinozaura wed??ug mnie.
Offtopic: Niestety pomy??ka Chesteraptor lwy czesciej jedza padline ni?? hieny...
: 30 czerwca 2006, o 13:01
autor: CHESTERAPTOR
Pawfunia pisze:lwy jedza czĂ???ciej padline ni?? hieny
A czy ja m??wi??em, ??e lwy nie jedza padliny?
: 30 czerwca 2006, o 15:21
autor: Danu
No ja nie wiem, czy ryby by mu wystarczy??y, np. Tyrannosaurus, jednym k??apniĂ?ciem, m??g?? wyrwaĂ? kĂ?s miĂ?sa o wadze 70 kg, wiĂ?c jad?? pewnie du??o wiĂ?cej, a skoro Spinosaurus, by?? wiĂ?kszy. Wydaje mi siĂ?, ??e musia?? polowaĂ? jednak na co?? wiĂ?kszego.
: 3 lipca 2006, o 08:45
autor: Daniel Madzia
Krzysztof pisze:Ale same rozmiary nie przewa??ajĂ? za drapie??nym trybem ??ycia aby, wyja??nic takie teorie trzeba opieraĂ? siĂ? na faktach a nie na domys??ach. Na innych forach s??ysza??em...
Niedawno napisalem opis:
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopi ... =4687#4687
Jeszcze jesli chodzi o te rozmiary
Spinosaurus aegyptiacus :
Tyrannosaurus rex :
Homo sapiens sapiens, to wydaje mie sie, ze tak troche od oka byl rysunek walniety. Tyranozaur osiagal 13 m (Sue - 12,8, Celeste - 13,6?) a spinozaur nawet 17 m (a moze nawet okolo 20 m). Gdzie sa chociazby te 4 metry?
: 4 lipca 2006, o 19:01
autor: misio
Krzysztof pisze:ZobaczĂ?ie sobie rozmiary Tyranozaura i Spinozaura.
A takie zĂ?by na pewno nie s??u??y??u Spinozaurowi do jedzenia ryb, zapewne musia?? prowadziĂ? drapie??ny tryb ??ycia polujĂ?c na inne dinozaury.
http://data1.blog.de/blog/d/dinosaurier-
news/img/Spinosaurus6539038131.jpg
ale czy ten grzebie?? siĂ? liczy?
: 4 lipca 2006, o 19:04
autor: Danu
Je??li chodzi ci o d??ugo??Ă?, to nie ma on wog??le znaczenia.
: 11 kwietnia 2007, o 06:46
autor: Aleksander90
ja uwa??am ??e mimo to ??e spinozaur mia?? te 17 metr??w to ??e ??ywi?? siĂ? rybami a jego ??agiel m??g?? byĂ? ??atwo uszkodzony podczas polowania na co?? wiĂ?kszego lub podczas potyczek
: 11 kwietnia 2007, o 15:34
autor: Xyphactinus
C????, lĂ?dowi rybo??ercy nie muszĂ? byĂ? duzi - polujĂ? wszak na ryby, kt??re nie mogĂ? oddaĂ? i sĂ? znacznie mniejsze. ZresztĂ? ??agiel spinozaura uleg??by uszkodzeniu, gdyby kto?? zaatakowa?? go w plecy, a to siĂ? raczej rzadko zdarza, zw??aszcza w wypadku tak du??ego zwierzĂ?cia. Nie wĂ?tpiĂ?, ??e jada?? ryby, ale uwa??am go raczej za ??owcĂ? dinozaur??w.