Strona 1 z 4
spinozaur - jednak największy wśród teropodów?
: 25 marca 2006, o 13:24
autor: d_m
W
Journal of Vertebrate Paleontology opublikowane nowe oszacowania wielkości
spinozaura, które zdają się wskazywać, że mógł on być największym z teropodów. Spinozaur mógł mierzyć według owych badań 17 metrów (13,7 u giganotozaura; 12,8 dla T. rex'a
Sue) i ważył 7-9 ton (6,4 dla
Sue).
http://www.vertpaleo.org/jvp/25-888-896.html
http://www.dinodata.net/Newdesuk.htm
: 25 marca 2006, o 14:51
autor: Paweł (Paleontolog)
A jednak mo??liwe ??e to najwiĂ?kszy lĂ?dowy miĂ?so??erca wszechczas??w no a ja my??la??em ??e jest on nie du??ym dinozaurem a jednak siĂ? myli??em :D
: 30 marca 2006, o 07:44
autor: Lupus
CzĂ?sto muszĂ? dyskutowaĂ? na ten temat z lud??mi, kt??rzy sĂ?dzĂ?, ??e Spinosaurus to zwierzĂ? majĂ?ce zaledwie 8 m d??ugo??ci! Oczywi??cie, zale??y to przecie?? od gatunku, z jakim mamy do czynienia, bo np. Spinosaurus maroccanus mia?? prawdopodobnie tylko 11 metr??w, natomiast najwiĂ?kszy ze spinozaur??w, Spinosaurus aegyptiacus, wg. r????nych ??r??de?? mia?? 15 m, a jak widzimy, nawet siedemna??cie.
: 31 marca 2006, o 19:12
autor: Joker
Lecz czy napewno miĂ?so??erca? Wed??ug niekt??rych mia?? zbyt s??abe szczĂ?ki (podobne jakie posiada?? Suchomimus w kszta??ci krokodylego pyska) , nadajĂ?ce siĂ? tylko do jedzienia padliny, ew. ??owienia ryb, oraz ogromny wachlarz kt??rego rola do dzi?? nie jest jednoznaczna! ?Âatwo m??g??y byĂ? uszkodzony podczas polowa??!
: 31 marca 2006, o 19:19
autor: Joker
Oczywi??cie, ??e do takiego giganta nikt by nie podszed?? o normalnych zmys??ach! Takie rzeczy zresztĂ? to tylko w ERZE
bo wiadomo ??e zaden pierwotny cz??owiek nigdy nie spotka?? ??ywego dinozaura, a na sklonowanie nie ma co liczy�! Owszem potrzeba mocnych szcz�k, ale skoro ju?? je wog??le posiada to w jaki?? spos??b MUSIA? zdobywa� po??ywienie! Mia?? dosy� pot�rzne ??apy w por??wnaniu z T-Rex`em
: 4 kwietnia 2006, o 12:14
autor: Lupus
Moim zdaniem Spinosaurus aegyptiacus ??ywi?? siĂ? rybami, padlinĂ?, oraz polowa?? na niewielkie zwierzĂ?ta. Padlino??erno??Ă? i rybo??erno??Ă? mogĂ? potwierdzaĂ? np. cofniĂ?te nozdrza, dziĂ?ki kt??rym m??g?? wsadzaĂ? pysk do wody i ??owiĂ? rybĂ? nie przerywajĂ?c oddechu, podobnie z padlino??erno??ciĂ?. M??g?? wsadzaĂ? pysk wg??Ă?b padliny i nie musia?? przerywaĂ? oddechu ;)
: 4 kwietnia 2006, o 13:17
autor: d_m
Lupus pisze:M??g?? wsadzaĂ? pysk wg??Ă?b padliny i nie musia?? przerywaĂ? oddechu
To akurat w takim samym stopniu tyczy siĂ? padliny co i ofiary zabitej ;)
: 7 kwietnia 2006, o 09:20
autor: Lupus
W sumie tak, lecz inne drapie??niki nie majĂ? takich nozdrzy. To pewnie jest cecha powsta??Ă? od rybo??erno??ci, nie padlino??eno??ci.
: 7 kwietnia 2006, o 14:31
autor: Paweł (Paleontolog)
Stawia?? bym bardziej na to ??e takie nozd??a sĂ? powsta??e z powodu ??owienia ryb ni?? szukania padliny choĂ? mo??e te?? z tego powodu. :D
: 8 kwietnia 2006, o 17:46
autor: Lupus
Jednym s??owem, powsta??y i sĂ? u??yteczne przy kilku rzeczach naraz ;)
: 22 kwietnia 2006, o 13:53
autor: Xyphactinus
Lupus pisze:Moim zdaniem Spinosaurus aegyptiacus ??ywi?? siĂ? rybami, padlinĂ?, oraz polowa?? na niewielkie zwierzĂ?ta.
Tu siĂ? nie zgodzĂ?. Dlaczego ??owca niewielkich zwierzĂ?t mia??by osiĂ?gaĂ? tak tytaniczne rozmiary? W Afryce ??y??y w??wczas iguanodony i zauropody ??redniej wielko??ci, bĂ?dĂ?ce jakby idealnymi ofiarami dla spinozaura, potomka rybo??erc??w (cofniĂ?te nozdrza), kt??ry dostosowa?? siĂ? do polowa?? na du??e ofiary, ryby pozostawiajĂ?c mniejszym krewnym, np. zuchomimom.
: 22 kwietnia 2006, o 21:25
autor: tmina
Mo??e i masz racje ale... po co Suchomimus mia?? 11 metr??w d??ugo??ci a nawet 13 m je??li by?? tylko rybo??erny chyba nie ??owi?? 5 metr??wych ryb ??
Mo??e wielkie rozmiary miĂ?so??ercy np. Spinozaura nie decydowa??y o wielko??ci ofiary ?
:D
: 22 kwietnia 2006, o 21:33
autor: Krzysztof
Zeby Spinosaurusa byly przystosowane do jedzenia tylko ryb, ale nie mowione ze nie jadal i miesa, moze jakas upatrzona padline. Jezeli takie zwierze ma tak duze rozmiary to widocznie sluzylo to mu do odstraszania mniejszych drapieznikow od paliny. Tak wiec moze do tego byly potrzebne tak duze, rozmiary tego dinozaura.
: 28 kwietnia 2006, o 08:45
autor: Daniel Madzia
Krzysztof pisze:Zeby Spinosaurusa byly przystosowane do jedzenia tylko ryb, ale nie mowione ze nie jadal i miesa, moze jakas upatrzona padline.
Teza, ze zeby nadawaly sie tylko do lowienia ryb jest twojego autorstwa czy rzeczywiscie twierdzi to jakis naukowiec? Jesli to twoja teza, to dlaczego tak sadzisz a jesli jakiegos naukowca, to czym podklada swoja teorie? A na czym polega teoria, ze czczeki spinozaura byly za slabe, by byc lowca? Sa przeciez bardzo podobne do szczek krokodyli a ci je maja, jak wiemy, bardzo silne.
Krzysztof pisze:Jezeli takie zwierze ma tak duze rozmiary to widocznie sluzylo to mu do odstraszania mniejszych drapieznikow od paliny. Tak wiec moze do tego byly potrzebne tak duze, rozmiary tego dinozaura.
Teraz mowisz jak Horner i zwolennicy teorii t-rexa padlinozercy. Tu rzeczywiscie podsuwa sie pytanie: "Dlaczego mial okolo 17 metrow (okaz spinozaura zniszczony w trakcie 2WW mial bodajze 17,4 metrow dlugosci a sama glowa okolo 1,45-1,75 metra), skoro byl padlinozerca i w zasadzie mogl dorastac do duzo mniejszych rozmiarow?". Nie, nie wydaje mi sie, ze byl wylacznie padlinozerca lub rybozerca. Narazie wyglada na to, ze
Spinosaurus aegyptiacus byl w stanie upolowac nawet iguanodonty.
: 28 kwietnia 2006, o 19:11
autor: Pawfunia
Krokodyle maja zwarta kosc strasznie twarda. Kopniak zebry w glowe prawie nic mu nie zrobi. czaszka jest ciezka bo nie musi jej dzwigac poniewaz jest unoszona na wodzie. A jej ksztalt?! Jest bardziej trojkatna u nilowych. Teza ze spinozaury byly rybozerne powstale z tego ze caszka i zeby sa podobne do Gawiala (krokodyla) a ten bardzo latwo lamie cienki pysk oraz ma takie same zeby jak spinozaur. Zobacz:
: 1 maja 2006, o 17:23
autor: Daniel Madzia
Pawfunia pisze:Krokodyle maja zwarta kosc strasznie twarda. Kopniak zebry w glowe prawie nic mu nie zrobi.
Nie o to chodzi. Budowa czaszki i sila czczekow sprawia, ze krokodyle patrafia zadac "mocny cios". Wystarczyloby jedno kasniecie a mamy po nodze.
Pawfunia pisze:czaszka jest ciezka bo nie musi jej dzwigac poniewaz jest unoszona na wodzie.
??? Co to ma wspolnego z tematem? Dzwiganie czaszki (czy raczej calego ciala) jest raczej niemozliwe dzieki budowie szkieletu.
Pawfunia pisze:Teza ze spinozaury byly rybozerne powstale z tego ze caszka i zeby sa podobne do Gawiala (krokodyla) a ten bardzo latwo lamie cienki pysk oraz ma takie same zeby jak spinozaur.
Po pierwsze chodzilo mi o to, dlaczego Krzysztof sadzi, ze zeby byly przystosowane TYLKO do jedzenia ryb albo do padlinozerstwa.
Po drugie gawial ma zupelnie inny ksztalt czaszki (cienszy i bardziej wydluzony) niz
Spinosaurus aegyptiacus. Zeby sa podobne? No i co? To nie znaczy, ze spinozaur nie mogl lowic nawet iguanodontow...
Zwierze o dlugosci 17 m. Z SILNYMI SZCZEKAMI (2,4 m! dlugimi) bylo w stanie podgryzc duzych ornitopodow a jesli Krzysztof twierdzi, ze
S. aegyptiacus byl czesciowo przystosowany do padlinozerstwa, to bez problemow potrafil zjesc i przez siebie upolowanego dinozaura.
: 1 maja 2006, o 19:38
autor: Xyphactinus
Pysk spinozaura w og??le nie przypomina pyska gawiala, w przeciwie??stwie do pyska sarkozucha, a jego nikt nie oskar??a o rybo??erstwo.
: 1 maja 2006, o 19:56
autor: tmina
Tu bym siĂ? nie zgodzi?? poniewa?? pysk Sarcosuchusa bardzo przypomina pysk gawiala (mo??e jest troche szerszy)
:D
: 1 maja 2006, o 20:01
autor: Xyphactinus
No przecie?? o tym piszĂ?!
"Pysk spinozaura (...) nie przypomina pyska gawiala, w przeciwie??stwie do pyska sarkozucha"
Czyli pysk sarkozucha przypomina pysk gawiala!
: 1 maja 2006, o 20:03
autor: tmina
Chyba siĂ? nie zrozumieli??my :?
pysk sarkozucha jest podobny do pysku gawiala ale oba pyski nie przypominajĂ? pysku spinozaura.
: 1 maja 2006, o 20:19
autor: Xyphactinus
To w??a??nie chcia??em przekazaĂ?. Nauczka na przysz??o??Ă?: muszĂ? pisaĂ? mniej zawile.
: 1 maja 2006, o 20:37
autor: tmina
Xyphactinus pisze:No przecie?? o tym piszĂ?!
"Pysk spinozaura (...) nie przypomina pyska gawiala, w przeciwie??stwie do pyska sarkozucha"
Czyli pysk sarkozucha przypomina pysk gawiala!
Niestety z tej wypowiedzi wynika, ??e pysk sarkozucha jest podobny do pysku spinozaura.
:D
: 1 maja 2006, o 21:19
autor: Xyphactinus
Mo??na to tak odebraĂ?. Chodzi??o mi raczej o "pysk spinozaura nie jest podobny do pyska gawiala, ale pysk sarkozucha owszem, w przeciwie??stwie do pyska spinozaura".
: 3 maja 2006, o 12:07
autor: Daniel Madzia
Xyphactinus pisze:Pysk spinozaura w og??le nie przypomina pyska gawiala, w przeciwie??stwie do pyska sarkozucha, a jego nikt nie oskar??a o rybo??erstwo.
Tez nie rozumie dlaczego wlasnie porownal Pawfunia czaszke spinozaura z gawialem
.
: 3 maja 2006, o 15:17
autor: Pawfunia
Tez sa cienkie czaszki (wszerz) tylko spinozaura jest z 10 razy wieksza. Proporcje! Gawial ma cienka (wszerz) czaszke i nie je niczego oprucz ryb.