spinozaur - jednak największy wśród teropodów?

Wszystko o krwiożerczych "stopach bestii"
d_m

spinozaur - jednak największy wśród teropodów?

Post autor: d_m »

W Journal of Vertebrate Paleontology opublikowane nowe oszacowania wielkości spinozaura, które zdają się wskazywać, że mógł on być największym z teropodów. Spinozaur mógł mierzyć według owych badań 17 metrów (13,7 u giganotozaura; 12,8 dla T. rex'a Sue) i ważył 7-9 ton (6,4 dla Sue).

http://www.vertpaleo.org/jvp/25-888-896.html
http://www.dinodata.net/Newdesuk.htm

Awatar użytkownika
Paweł (Paleontolog)
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 128
Rejestracja: 15 marca 2006, o 20:57
Lokalizacja: Myszk??w
Kontakt:

Post autor: Paweł (Paleontolog) »

A jednak mo??liwe ??e to najwiÄ?kszy lÄ?dowy miÄ?so??erca wszechczas??w no a ja my??la??em ??e jest on nie du??ym dinozaurem a jednak siÄ? myli??em :D :wink: :lol:
[url=http://www.galeria24h.fora.pl][img]http://img62.imageshack.us/img62/64/smauserbarrv2.jpg[/img][/url]
[url=http://www.galeria24h.fora.pl][img]http://images22.fotosik.pl/31/025367479e263c2c.jpg[/img][/url]
ZAPRASZAM :)

Awatar użytkownika
Lupus
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 11
Rejestracja: 18 marca 2006, o 11:34

Post autor: Lupus »

CzÄ?sto muszÄ? dyskutowaÄ? na ten temat z lud??mi, kt??rzy sÄ?dzÄ?, ??e Spinosaurus to zwierzÄ? majÄ?ce zaledwie 8 m d??ugo??ci! Oczywi??cie, zale??y to przecie?? od gatunku, z jakim mamy do czynienia, bo np. Spinosaurus maroccanus mia?? prawdopodobnie tylko 11 metr??w, natomiast najwiÄ?kszy ze spinozaur??w, Spinosaurus aegyptiacus, wg. r????nych ??r??de?? mia?? 15 m, a jak widzimy, nawet siedemna??cie.

Awatar użytkownika
Joker
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 22
Rejestracja: 16 marca 2006, o 11:43
Lokalizacja: Bo??k??w

Post autor: Joker »

Lecz czy napewno miÄ?so??erca? Wed??ug niekt??rych mia?? zbyt s??abe szczÄ?ki (podobne jakie posiada?? Suchomimus w kszta??ci krokodylego pyska) , nadajÄ?ce siÄ? tylko do jedzienia padliny, ew. ??owienia ryb, oraz ogromny wachlarz kt??rego rola do dzi?? nie jest jednoznaczna! ?atwo m??g??y byÄ? uszkodzony podczas polowa??!
Kto dzi?? tasuje [b]karty[/b]?

Awatar użytkownika
Joker
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 22
Rejestracja: 16 marca 2006, o 11:43
Lokalizacja: Bo??k??w

Post autor: Joker »

Oczywi??cie, ??e do takiego giganta nikt by nie podszed?? o normalnych zmys??ach! Takie rzeczy zresztÄ? to tylko w ERZE :lol: bo wiadomo ??e zaden pierwotny cz??owiek nigdy nie spotka?? ??ywego dinozaura, a na sklonowanie nie ma co liczyÄ?! Owszem potrzeba mocnych szczÄ?k, ale skoro ju?? je wog??le posiada to w jaki?? spos??b MUSIA? zdobywaÄ? po??ywienie! Mia?? dosyÄ? potÄ?rzne ??apy w por??wnaniu z T-Rex`em :!:
Kto dzi?? tasuje [b]karty[/b]?

Awatar użytkownika
Lupus
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 11
Rejestracja: 18 marca 2006, o 11:34

Post autor: Lupus »

Moim zdaniem Spinosaurus aegyptiacus ??ywi?? siÄ? rybami, padlinÄ?, oraz polowa?? na niewielkie zwierzÄ?ta. Padlino??erno??Ä? i rybo??erno??Ä? mogÄ? potwierdzaÄ? np. cofniÄ?te nozdrza, dziÄ?ki kt??rym m??g?? wsadzaÄ? pysk do wody i ??owiÄ? rybÄ? nie przerywajÄ?c oddechu, podobnie z padlino??erno??ciÄ?. M??g?? wsadzaÄ? pysk wg??Ä?b padliny i nie musia?? przerywaÄ? oddechu ;)

d_m

Post autor: d_m »

Lupus pisze:M??g?? wsadzaÄ? pysk wg??Ä?b padliny i nie musia?? przerywaÄ? oddechu
To akurat w takim samym stopniu tyczy siÄ? padliny co i ofiary zabitej ;)

Awatar użytkownika
Lupus
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 11
Rejestracja: 18 marca 2006, o 11:34

Post autor: Lupus »

W sumie tak, lecz inne drapie??niki nie majÄ? takich nozdrzy. To pewnie jest cecha powsta??Ä? od rybo??erno??ci, nie padlino??eno??ci.

Awatar użytkownika
Paweł (Paleontolog)
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 128
Rejestracja: 15 marca 2006, o 20:57
Lokalizacja: Myszk??w
Kontakt:

Post autor: Paweł (Paleontolog) »

Stawia?? bym bardziej na to ??e takie nozd??a sÄ? powsta??e z powodu ??owienia ryb ni?? szukania padliny choÄ? mo??e te?? z tego powodu. :D :wink: :)
[url=http://www.galeria24h.fora.pl][img]http://img62.imageshack.us/img62/64/smauserbarrv2.jpg[/img][/url]
[url=http://www.galeria24h.fora.pl][img]http://images22.fotosik.pl/31/025367479e263c2c.jpg[/img][/url]
ZAPRASZAM :)

Awatar użytkownika
Lupus
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 11
Rejestracja: 18 marca 2006, o 11:34

Post autor: Lupus »

Jednym s??owem, powsta??y i sÄ? u??yteczne przy kilku rzeczach naraz ;)

Awatar użytkownika
Xyphactinus
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 525
Rejestracja: 18 kwietnia 2006, o 20:12
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania

Post autor: Xyphactinus »

Lupus pisze:Moim zdaniem Spinosaurus aegyptiacus ??ywi?? siÄ? rybami, padlinÄ?, oraz polowa?? na niewielkie zwierzÄ?ta.
Tu siÄ? nie zgodzÄ?. Dlaczego ??owca niewielkich zwierzÄ?t mia??by osiÄ?gaÄ? tak tytaniczne rozmiary? W Afryce ??y??y w??wczas iguanodony i zauropody ??redniej wielko??ci, bÄ?dÄ?ce jakby idealnymi ofiarami dla spinozaura, potomka rybo??erc??w (cofniÄ?te nozdrza), kt??ry dostosowa?? siÄ? do polowa?? na du??e ofiary, ryby pozostawiajÄ?c mniejszym krewnym, np. zuchomimom.
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967

Awatar użytkownika
tmina
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 125
Rejestracja: 6 kwietnia 2006, o 16:50

Post autor: tmina »

Mo??e i masz racje ale... po co Suchomimus mia?? 11 metr??w d??ugo??ci a nawet 13 m je??li by?? tylko rybo??erny chyba nie ??owi?? 5 metr??wych ryb ??
Mo??e wielkie rozmiary miÄ?so??ercy np. Spinozaura nie decydowa??y o wielko??ci ofiary ?
:D
MAKRELUS

Awatar użytkownika
Krzysztof
Triasowy silezaur
Triasowy silezaur
Posty: 962
Rejestracja: 14 marca 2006, o 15:30
Imię i nazwisko: Krzysztof
Lokalizacja: Bydgoszcz

Post autor: Krzysztof »

Zeby Spinosaurusa byly przystosowane do jedzenia tylko ryb, ale nie mowione ze nie jadal i miesa, moze jakas upatrzona padline. Jezeli takie zwierze ma tak duze rozmiary to widocznie sluzylo to mu do odstraszania mniejszych drapieznikow od paliny. Tak wiec moze do tego byly potrzebne tak duze, rozmiary tego dinozaura.
Obrazek

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Post autor: Daniel Madzia »

Krzysztof pisze:Zeby Spinosaurusa byly przystosowane do jedzenia tylko ryb, ale nie mowione ze nie jadal i miesa, moze jakas upatrzona padline.
Teza, ze zeby nadawaly sie tylko do lowienia ryb jest twojego autorstwa czy rzeczywiscie twierdzi to jakis naukowiec? Jesli to twoja teza, to dlaczego tak sadzisz a jesli jakiegos naukowca, to czym podklada swoja teorie? A na czym polega teoria, ze czczeki spinozaura byly za slabe, by byc lowca? Sa przeciez bardzo podobne do szczek krokodyli a ci je maja, jak wiemy, bardzo silne.
Krzysztof pisze:Jezeli takie zwierze ma tak duze rozmiary to widocznie sluzylo to mu do odstraszania mniejszych drapieznikow od paliny. Tak wiec moze do tego byly potrzebne tak duze, rozmiary tego dinozaura.
Teraz mowisz jak Horner i zwolennicy teorii t-rexa padlinozercy. Tu rzeczywiscie podsuwa sie pytanie: "Dlaczego mial okolo 17 metrow (okaz spinozaura zniszczony w trakcie 2WW mial bodajze 17,4 metrow dlugosci a sama glowa okolo 1,45-1,75 metra), skoro byl padlinozerca i w zasadzie mogl dorastac do duzo mniejszych rozmiarow?". Nie, nie wydaje mi sie, ze byl wylacznie padlinozerca lub rybozerca. Narazie wyglada na to, ze Spinosaurus aegyptiacus byl w stanie upolowac nawet iguanodonty.
Ostatnio zmieniony 3 lipca 2006, o 08:42 przez Daniel Madzia, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Pawfunia
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 180
Rejestracja: 15 marca 2006, o 16:04
Lokalizacja: Przemysl,Podkarpacie
Kontakt:

Post autor: Pawfunia »

Krokodyle maja zwarta kosc strasznie twarda. Kopniak zebry w glowe prawie nic mu nie zrobi. czaszka jest ciezka bo nie musi jej dzwigac poniewaz jest unoszona na wodzie. A jej ksztalt?! Jest bardziej trojkatna u nilowych. Teza ze spinozaury byly rybozerne powstale z tego ze caszka i zeby sa podobne do Gawiala (krokodyla) a ten bardzo latwo lamie cienki pysk oraz ma takie same zeby jak spinozaur. Zobacz:
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Post autor: Daniel Madzia »

Pawfunia pisze:Krokodyle maja zwarta kosc strasznie twarda. Kopniak zebry w glowe prawie nic mu nie zrobi.
Nie o to chodzi. Budowa czaszki i sila czczekow sprawia, ze krokodyle patrafia zadac "mocny cios". Wystarczyloby jedno kasniecie a mamy po nodze.
Pawfunia pisze:czaszka jest ciezka bo nie musi jej dzwigac poniewaz jest unoszona na wodzie.
??? Co to ma wspolnego z tematem? Dzwiganie czaszki (czy raczej calego ciala) jest raczej niemozliwe dzieki budowie szkieletu. :)
Pawfunia pisze:Teza ze spinozaury byly rybozerne powstale z tego ze caszka i zeby sa podobne do Gawiala (krokodyla) a ten bardzo latwo lamie cienki pysk oraz ma takie same zeby jak spinozaur.
Po pierwsze chodzilo mi o to, dlaczego Krzysztof sadzi, ze zeby byly przystosowane TYLKO do jedzenia ryb albo do padlinozerstwa.
Po drugie gawial ma zupelnie inny ksztalt czaszki (cienszy i bardziej wydluzony) niz Spinosaurus aegyptiacus. Zeby sa podobne? No i co? To nie znaczy, ze spinozaur nie mogl lowic nawet iguanodontow...
Zwierze o dlugosci 17 m. Z SILNYMI SZCZEKAMI (2,4 m! dlugimi) bylo w stanie podgryzc duzych ornitopodow a jesli Krzysztof twierdzi, ze S. aegyptiacus byl czesciowo przystosowany do padlinozerstwa, to bez problemow potrafil zjesc i przez siebie upolowanego dinozaura. :)

Awatar użytkownika
Xyphactinus
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 525
Rejestracja: 18 kwietnia 2006, o 20:12
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania

Post autor: Xyphactinus »

Pysk spinozaura w og??le nie przypomina pyska gawiala, w przeciwie??stwie do pyska sarkozucha, a jego nikt nie oskar??a o rybo??erstwo.
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967

Awatar użytkownika
tmina
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 125
Rejestracja: 6 kwietnia 2006, o 16:50

Post autor: tmina »

Tu bym siÄ? nie zgodzi?? poniewa?? pysk Sarcosuchusa bardzo przypomina pysk gawiala (mo??e jest troche szerszy)
:D
MAKRELUS

Awatar użytkownika
Xyphactinus
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 525
Rejestracja: 18 kwietnia 2006, o 20:12
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania

Post autor: Xyphactinus »

No przecie?? o tym piszÄ?!
"Pysk spinozaura (...) nie przypomina pyska gawiala, w przeciwie??stwie do pyska sarkozucha"
Czyli pysk sarkozucha przypomina pysk gawiala!
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967

Awatar użytkownika
tmina
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 125
Rejestracja: 6 kwietnia 2006, o 16:50

Post autor: tmina »

Chyba siÄ? nie zrozumieli??my :?
pysk sarkozucha jest podobny do pysku gawiala ale oba pyski nie przypominajÄ? pysku spinozaura.
MAKRELUS

Awatar użytkownika
Xyphactinus
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 525
Rejestracja: 18 kwietnia 2006, o 20:12
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania

Post autor: Xyphactinus »

To w??a??nie chcia??em przekazaÄ?. Nauczka na przysz??o??Ä?: muszÄ? pisaÄ? mniej zawile.
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967

Awatar użytkownika
tmina
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 125
Rejestracja: 6 kwietnia 2006, o 16:50

Post autor: tmina »

Xyphactinus pisze:No przecie?? o tym piszÄ?!
"Pysk spinozaura (...) nie przypomina pyska gawiala, w przeciwie??stwie do pyska sarkozucha"
Czyli pysk sarkozucha przypomina pysk gawiala!
Niestety z tej wypowiedzi wynika, ??e pysk sarkozucha jest podobny do pysku spinozaura.
:D
MAKRELUS

Awatar użytkownika
Xyphactinus
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 525
Rejestracja: 18 kwietnia 2006, o 20:12
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania

Post autor: Xyphactinus »

Mo??na to tak odebraÄ?. Chodzi??o mi raczej o "pysk spinozaura nie jest podobny do pyska gawiala, ale pysk sarkozucha owszem, w przeciwie??stwie do pyska spinozaura".
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Post autor: Daniel Madzia »

Xyphactinus pisze:Pysk spinozaura w og??le nie przypomina pyska gawiala, w przeciwie??stwie do pyska sarkozucha, a jego nikt nie oskar??a o rybo??erstwo.
Tez nie rozumie dlaczego wlasnie porownal Pawfunia czaszke spinozaura z gawialem :) .

Awatar użytkownika
Pawfunia
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 180
Rejestracja: 15 marca 2006, o 16:04
Lokalizacja: Przemysl,Podkarpacie
Kontakt:

Post autor: Pawfunia »

Tez sa cienkie czaszki (wszerz) tylko spinozaura jest z 10 razy wieksza. Proporcje! Gawial ma cienka (wszerz) czaszke i nie je niczego oprucz ryb.

ODPOWIEDZ