Strona 4 z 6

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 22 grudnia 2012, o 21:51
autor: Dino

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 10 stycznia 2013, o 21:34
autor: Danu
ucmp 137538 ten okaz też wydaje się być duży.

Podobno C-rex i F-rex są wieksze o Sue. Ciekaw jestem czy tyranozaur mogl miec faktycznie az 14-15 m, moze ktorys okaz wkoncu to potwierdzi.

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 10 stycznia 2013, o 21:42
autor: nazuul
robiłem ostatnio opis Tyrannosaurus i moje wnioski są takie (z opisu, formatowanie ED):
nazuul pisze:====Maksymalne wymiary====
Największy osobnik ''Tyrannosaurus'' (FMNH PR2081, czyli Sue) mierzy 12,3 ([[John Hutchinson|Hutchinson]] i in., [[2011]]), 12,5 (=41 stóp; [[Christopher Brochu|Brochu]], [[2002]]) lub 12,8 m ([[Michael Mortimer|Mortimer]], online A). Informacje o większych osobnikach są oparte na fragmentarycznym materiale, który niekoniecznie należał do rzeczywiście większych osobników (np. u Sue kość szczękowa jest 25% dłuższa niż u [[holotyp]]u, kość zębowa - 15%, k. udowa - 3% a II k. śródstopia jest krótsza o 5%; Mortimer, online A). Doniesienia o wymiarach 14-15 m wynikają zapewne z przeszacowania długości ogona (zob. zdjęcie obok). Określenia masy jest problematyczne, lecz wydaje się dość pewne, że wyrośnięty ''Tyrannosaurus'' ważył kilka ton.

[[John Horner|Horner]] i in. ([[2011]]) wskazują, że badane przez Hornera i [[Kevin Padian|Padiana]] ([[2004]]) osobniki ''Tyrannosaurus'' - w tym także bardzo duże, jak MOR 555 (wiek 12-18 lat i 12,4 m - [[Michael Mortimer|Mortimer]], online A) czy zbliżony rozmiarami MOR 1198 (11-16 lat) - mają stosunkowo młodą tkankę kostną, zbudowaną z głównie z osteonów pierwotnych, podczas gdy u [[Ornithischia|dinozaurów ptasiomiednicznych]] z tych samych osadów występuje tkanka dojrzalsza, z wtórnymi osteonami i gęsto upakowanymi kanałami Haversa. Autorzy wyciągają z tego wniosek, że na odkrycie czekają większe i masywniejsze, niż dotychczas odnalezione osobniki ''Tyrannosaurus''.

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 10 stycznia 2013, o 21:49
autor: Danu
Jednak podobno C-rex i F. rex nie sa chyba juz az tak fragmentaryczne podobno zostaly oznaczone jako XL a dla porownania Sue jako L, czy ja wiem czy 14-15 m az takie nie mozliwe i wynikajace z przeszacowania ogona akurat, hmm nie koniecznie.

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 10 stycznia 2013, o 22:09
autor: nazuul
Danu pisze:Jednak podobno C-rex i F. rex nie sa chyba juz az tak fragmentaryczne podobno zostaly oznaczone jako XL a dla porownania Sue jako L
wymiary nie zostały opublikowane
Danu pisze:czy ja wiem czy 14-15 m az takie nie mozliwe i wynikajace z przeszacowania ogona akurat, hmm nie koniecznie.
niemożliwe oczywiście nie jest. Długość ogona - zob. Osborn, H. F. (1917) "Skeletal adaptations of Ornitholestes, Struthiomimus, Tyrannosaurus" Bulletin of the American Museum of Natural History, 35(43), 733-771

zob. też http://home.comcast.net/~eoraptor/Tyran ... osaurusrex
akapit: How big was T. rex and which specimen is largest?

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 10 stycznia 2013, o 22:10
autor: Danu
Szkoda wlasnie bo dobrze by bylo jakby zostaly opublikowane:)

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 13 stycznia 2013, o 11:53
autor: AlbertoRaptor
MOR 980 ma ok. 8% dłuższą kość łonową niż FMNH PR2081, jednak osiągał tylko podobną długość ciała i znacznie ustępował w masie (bazując na obwodzie uda).
FMNH PR2081 ma 97 mm większy obwód uda, to dosyć duża różnica. Te różnice potwierdzają jak okazy z tego samego gatunku T. rex mogą mieć inne proporcje.

Link:
http://books.google.pl/books?id=5WH9Rnf ... mm&f=false

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 13 stycznia 2013, o 18:11
autor: Danu
mogą ale nie muszą:)

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 1 kwietnia 2013, o 19:24
autor: AlbertoRaptor
Scott Hartman nieco zmienił tyranozaura (FMNH PR2081), gdyż jego poprzednia wersja miała za długie nogi.
Link: http://scotthartman.deviantart.com/art/ ... 49052&qo=3
Sue i Stan:
http://scotthartman.deviantart.com/art/ ... rtman&qo=2
Sue i okazy Giganotosaurus
http://scotthartman.deviantart.com/art/ ... rtman&qo=1

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 4 kwietnia 2013, o 14:55
autor: Darek M
Zastanawia mnie dlaczego nikt nie uwzględnia tych fragmentarycznych okazów tyranozaura, które mogą być większe od FMNH PR 2081 i podają, że Sue jest największy, a uwzględniają okaz giganotozaura MUCPv-95, który też jest bardzo fragmentaryczny.

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 4 kwietnia 2013, o 14:58
autor: Danu
Uwzględnia, jednak w wypadku wielu tyranozaurów potencjalnych pretendentów okazywało się, że poszczególne osobniki miały różne proporcje i nie wiadomo jak bardzo przekłada się to na całkowity rozmiar. Aczkolwiek osobniki takiej jak np C-rex są oznaczone jako większe od Sue, być może tak jest, to nie tak, że nie bierze się ich pod uwagę.

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 4 kwietnia 2013, o 15:35
autor: nazuul
Dobre pytanie :) .
Odpowiem za siebie tj. dlaczego w swoim opisie tyranozaura tylko wspomniałem o ewentualnych większych osobnikach ( http://encyklopedia.dinozaury.com/index ... annosaurus - aktualnie nie działa, ale wyżej zacytowałem odpowiedni fragment). Powody:
1) gdzie indziej jest ładnie wyjaśnione i zacytowałem to ogólnie dostępne źródło, tj. wpis Mortimera na Theropod Database: http://archosaur.us/theropoddatabase/Ty ... osaurusrex - akapit "How big was T. rex and which specimen is largest?"
2) najważniejszy powód wskazuje cytat z ww. tekstu Mortimera "Only FMNH 2081 (...) has been extensively described and illustrated in the technical literature"
3) nie uważam tej sprawy za istotną, w komentarzu do opisu wskazałem o co jeszcze można hasło rozwinąć: "Opis można rozwinąć o (...) dokładny materiał kopalny (w tym wielkość poszczególnych osobników"

OPIS Tyranosaurus rex

: 4 maja 2013, o 20:34
autor: christofer01
Chyba kazdy zna slawnego T-rexa.Bardzo znany
srod mlodszych,a i takze bardzo znany w gronie paleontologow.Wystepuje w filmach i grach.Wystepowal Ameryce Polnocnej,tak dokladnie 65 mln lat temu.Zywil sie wszystkim co znajdzie.Jego cechy charakterystyczne to nawet dobze rozwinety mozg,dwupalczaste lapy (charakterystyczne dla tyranozaurow),duze zeby bo byly wielkosci banana,dosyc spora wage, a takze bardzo
dobry wech.Prawdobodobne bylo to ze mial piora.Polowal z zasadzki.Byl troskliwym rodzicem.Mierzyl 14,5 m.Wazyl 9 ton.:-) Ulubione dania to triceratops i edmontozaur.Potrafil wyrwac 230 kg miesa na raz.To na ogol maskotka maluchow.

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 5 maja 2013, o 11:46
autor: Dawid Mika
Polował z zasadzki, opiekował się potomstwem itp. - czyżbyś przeniósł się w czasie do mezozoiku? Mastrycht kończy się 66 Ma. Informacje, które wypisałeś są często nieaktualne lub błędne.

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 5 maja 2013, o 21:04
autor: nazuul
christofer01 pisze:Byl troskliwym rodzicem.
raczej nie gorszym niż krokodyle

zareklamowałbym swój opis T. rex, ale nie działa! http://encyklopedia.dinozaury.com/index ... annosaurus

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 6 maja 2013, o 04:47
autor: LP13HT
T-rexa zna chyba każdy. Nawet ktoś, kto nie interesuje się dinozaurami :) wystarczy spojrzeć na filmy, takie jak Park Jurajski. Jak dla mnie jest jednym z takich, hm, ulubionych dinozaurów xD ale i tak będę wolała allozaury i velociraptory :P mam pytanie, bo jeszcze nie za bardzo sie na forum orientuje :P Czy jest gdzieś jakiś dział, w którym można umieszczać swoje własne rysunki dinozaurów?

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 14 maja 2013, o 21:38
autor: AlbertoRaptor
Scott Hartman pisze:So...that large isolated Giganotosaurus jaw? It's not really clear how much bigger that individual is, because there isn't perfect linear scaling between it and the type specimen (the isolated jaw is proportionately a bit deeper). My "best fit" version appears above, and indicates an animal about 6.5% longer than the type. THat would result in an animal over 13 meters in length, and also one that would be heavier than Sue.
Prawdę mówiąc również z pewnością nikt z naukowców nie jest pewny na temat jak duży był MUCPv-95, który jest znany tylko z tej fragmentarycznej żuchwy.

Niestety dużo ludzi szczególnie łatwowierni fani traktują te ponad 13 m dla giganotozaura jako fakt. Tak samo jest z tyranozaurem mający 6 m wzrostu, chociaż przeciwieństwie do 13 m giganotozaura, jest to praktycznie niemożliwe. Nawet największy publikowany okaz tyranozaura T. rex, FMNH PR2081 mógł raczej mierzyć ok. 3.5 m wzrostu.

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 15 maja 2013, o 08:23
autor: szerman
AlbertoRaptor pisze:Tak samo jest z tyranozaurem mający 6 m wzrostu
To pewnie jeszcze relikt dawnych czasów, kiedy przedstawiano tyranozaura w pozycji wyprostowanej. Później naukowcy dokonali rewizji, szkielety w muzeach zostały poprawione, ale niektóre informacje krążące po mediach już nie.

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 24 czerwca 2013, o 18:40
autor: AlbertoRaptor
Szacunki długości kości udowej dla FMNH PR2081
134 cm (Larson, 2008)
lewa 130.7 cm, prawa 132.1 cm - od krętarza większego do kłykecia bocznego (Brochu, 2003)
131.2 cm (Hutchinson i inni, 2011)

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 25 czerwca 2013, o 15:36
autor: nazuul
Takie rozbieżności nie są niczym dziwnym przy pomiarach tego typu obiektów.
Ryc. z monografii Brochu:
http://imageshack.us/a/img39/2224/dtc118tif.jpg

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 26 czerwca 2013, o 14:25
autor: AlbertoRaptor
Oto kolejne rekonstrukcje tyranozaurów wykonane przez Scott Hartman'a, tym razem AMNH 5027 oraz holotyp (CM 9380).

http://fc08.deviantart.net/fs70/i/2013/ ... 686weu.jpg

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 9 czerwca 2020, o 08:45
autor: Ti58
Postawil bym Tyrannozauru 11 - 13+ m, mial raczej tyle

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 9 czerwca 2020, o 12:02
autor: nazuul

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 14 czerwca 2020, o 14:42
autor: Ti58
Dlaczego T-Rex na ED jest opierzony? Myslalem, ze tam sa najnowsze rekonstrukcje.
A przeciez tam, gdzie T-Rex ma piora znaleziono jego luski. Prosze zmienic obrazek na inny

Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus

: 15 czerwca 2020, o 17:27
autor: nazuul
Dlaczego taki został nie wiem, niedopatrzenie pewnie. Trudno jest utrzymać ciągle aktualność.
Odnalezienie odcisków łusek np. na szyi oznacza, że prawdopodobnie była nimi z reguły pokryta, więc raczej tak należałoby rekonstruować. Jednak z reguły nie mamy całości obrazu - znamy np. kilkadziesiąt cm2 odcisku i nie wiemy, która część szyi była nimi pokryta. Ponadto mogło być to zmienne z uwagi na wiek okazu, zmienność indywidualną, geograficzną, możliwe są też anomalie.
Dodanie piór albo usunięcie w rekonstrukcji nie jest więc wg mnie jakimś rażącym błędem. Nie byłoby nim też np. zrekonstruowanie T. rex z trzema palcami w przedniej kończynie (oczywiście że pełną świadomością; palec pewnie byłby w jakiś sposób nietypowy) - podobne anomalie się zdarzają. Bardzo rzadko ilustruje się wymarłe zwierzęta z anomaliami czy deformacjami. To też byłby element urealniający w pewnym sensie rekonstrukcje, uwidaczniający, że wymarłe organizmy podlegały tym samym prawom biologii, co dzisiejsze. Często rekonstruuje się zwierzęta w sposób 'posągowy', bez żadnej skazy.
Główny obrazek powinien dawać jak najbardziej wiarygodny, zgodny z danymi wizerunek, zatem zmieniłem.

Po co pobierasz obrazek i wstawiasz go do postu - przecież widzimy, co jest. Usunąłem załącznik.
Usunąłem post z linkiem do ankiety. Jest nie na temat a nawet gdyby był, to zamieszczanie linków odsyłających do innego postu, zwłaszcza niedawno zamieszczonego, jest pozbawione sensu.
Ponadto napisałeś znów niepotrzebnie post pod postem.
Parę innych Twoich postów też z podobnych względów usunąłem.