Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 15 listopada 2018, o 11:15

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 96 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 22 grudnia 2012, o 21:51 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 marca 2006, o 20:45
Posty: 3442
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Tekst jest dostępny na Onecie:
http://portalwiedzy.onet.pl/4868,25297, ... pisma.html


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 10 stycznia 2013, o 21:34 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1636
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
ucmp 137538 ten okaz też wydaje się być duży.

Podobno C-rex i F-rex są wieksze o Sue. Ciekaw jestem czy tyranozaur mogl miec faktycznie az 14-15 m, moze ktorys okaz wkoncu to potwierdzi.

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 10 stycznia 2013, o 21:42 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6267
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
robiłem ostatnio opis Tyrannosaurus i moje wnioski są takie (z opisu, formatowanie ED):

nazuul napisał(a):
====Maksymalne wymiary====
Największy osobnik ''Tyrannosaurus'' (FMNH PR2081, czyli Sue) mierzy 12,3 ([[John Hutchinson|Hutchinson]] i in., [[2011]]), 12,5 (=41 stóp; [[Christopher Brochu|Brochu]], [[2002]]) lub 12,8 m ([[Michael Mortimer|Mortimer]], online A). Informacje o większych osobnikach są oparte na fragmentarycznym materiale, który niekoniecznie należał do rzeczywiście większych osobników (np. u Sue kość szczękowa jest 25% dłuższa niż u [[holotyp]]u, kość zębowa - 15%, k. udowa - 3% a II k. śródstopia jest krótsza o 5%; Mortimer, online A). Doniesienia o wymiarach 14-15 m wynikają zapewne z przeszacowania długości ogona (zob. zdjęcie obok). Określenia masy jest problematyczne, lecz wydaje się dość pewne, że wyrośnięty ''Tyrannosaurus'' ważył kilka ton.

[[John Horner|Horner]] i in. ([[2011]]) wskazują, że badane przez Hornera i [[Kevin Padian|Padiana]] ([[2004]]) osobniki ''Tyrannosaurus'' - w tym także bardzo duże, jak MOR 555 (wiek 12-18 lat i 12,4 m - [[Michael Mortimer|Mortimer]], online A) czy zbliżony rozmiarami MOR 1198 (11-16 lat) - mają stosunkowo młodą tkankę kostną, zbudowaną z głównie z osteonów pierwotnych, podczas gdy u [[Ornithischia|dinozaurów ptasiomiednicznych]] z tych samych osadów występuje tkanka dojrzalsza, z wtórnymi osteonami i gęsto upakowanymi kanałami Haversa. Autorzy wyciągają z tego wniosek, że na odkrycie czekają większe i masywniejsze, niż dotychczas odnalezione osobniki ''Tyrannosaurus''.

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 10 stycznia 2013, o 21:49 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1636
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Jednak podobno C-rex i F. rex nie sa chyba juz az tak fragmentaryczne podobno zostaly oznaczone jako XL a dla porownania Sue jako L, czy ja wiem czy 14-15 m az takie nie mozliwe i wynikajace z przeszacowania ogona akurat, hmm nie koniecznie.

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 10 stycznia 2013, o 22:09 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6267
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Danu napisał(a):
Jednak podobno C-rex i F. rex nie sa chyba juz az tak fragmentaryczne podobno zostaly oznaczone jako XL a dla porownania Sue jako L

wymiary nie zostały opublikowane

Danu napisał(a):
czy ja wiem czy 14-15 m az takie nie mozliwe i wynikajace z przeszacowania ogona akurat, hmm nie koniecznie.

niemożliwe oczywiście nie jest. Długość ogona - zob. Osborn, H. F. (1917) "Skeletal adaptations of Ornitholestes, Struthiomimus, Tyrannosaurus" Bulletin of the American Museum of Natural History, 35(43), 733-771

zob. też http://home.comcast.net/~eoraptor/Tyran ... osaurusrex
akapit: How big was T. rex and which specimen is largest?

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 10 stycznia 2013, o 22:10 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1636
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Szkoda wlasnie bo dobrze by bylo jakby zostaly opublikowane:)

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 13 stycznia 2013, o 11:53 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lutego 2010, o 22:29
Posty: 116
Lokalizacja: Częstochowa
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
MOR 980 ma ok. 8% dłuższą kość łonową niż FMNH PR2081, jednak osiągał tylko podobną długość ciała i znacznie ustępował w masie (bazując na obwodzie uda).
FMNH PR2081 ma 97 mm większy obwód uda, to dosyć duża różnica. Te różnice potwierdzają jak okazy z tego samego gatunku T. rex mogą mieć inne proporcje.

Link:
http://books.google.pl/books?id=5WH9Rnf ... mm&f=false


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 13 stycznia 2013, o 18:11 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1636
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
mogą ale nie muszą:)

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 1 kwietnia 2013, o 19:24 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lutego 2010, o 22:29
Posty: 116
Lokalizacja: Częstochowa
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
Scott Hartman nieco zmienił tyranozaura (FMNH PR2081), gdyż jego poprzednia wersja miała za długie nogi.
Link: http://scotthartman.deviantart.com/art/ ... 49052&qo=3
Sue i Stan:
http://scotthartman.deviantart.com/art/ ... rtman&qo=2
Sue i okazy Giganotosaurus
http://scotthartman.deviantart.com/art/ ... rtman&qo=1


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 4 kwietnia 2013, o 14:55 
Offline
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit

Dołączył(a): 24 sierpnia 2010, o 11:20
Posty: 27
Lokalizacja: Stróża
Imię i nazwisko: Dariusz Mirek
Zastanawia mnie dlaczego nikt nie uwzględnia tych fragmentarycznych okazów tyranozaura, które mogą być większe od FMNH PR 2081 i podają, że Sue jest największy, a uwzględniają okaz giganotozaura MUCPv-95, który też jest bardzo fragmentaryczny.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 4 kwietnia 2013, o 14:58 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 czerwca 2006, o 14:51
Posty: 1636
Lokalizacja: Wisła
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Uwzględnia, jednak w wypadku wielu tyranozaurów potencjalnych pretendentów okazywało się, że poszczególne osobniki miały różne proporcje i nie wiadomo jak bardzo przekłada się to na całkowity rozmiar. Aczkolwiek osobniki takiej jak np C-rex są oznaczone jako większe od Sue, być może tak jest, to nie tak, że nie bierze się ich pod uwagę.

_________________
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 4 kwietnia 2013, o 15:35 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6267
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Dobre pytanie :) .
Odpowiem za siebie tj. dlaczego w swoim opisie tyranozaura tylko wspomniałem o ewentualnych większych osobnikach ( http://encyklopedia.dinozaury.com/index ... annosaurus - aktualnie nie działa, ale wyżej zacytowałem odpowiedni fragment). Powody:
1) gdzie indziej jest ładnie wyjaśnione i zacytowałem to ogólnie dostępne źródło, tj. wpis Mortimera na Theropod Database: http://archosaur.us/theropoddatabase/Ty ... osaurusrex - akapit "How big was T. rex and which specimen is largest?"
2) najważniejszy powód wskazuje cytat z ww. tekstu Mortimera "Only FMNH 2081 (...) has been extensively described and illustrated in the technical literature"
3) nie uważam tej sprawy za istotną, w komentarzu do opisu wskazałem o co jeszcze można hasło rozwinąć: "Opis można rozwinąć o (...) dokładny materiał kopalny (w tym wielkość poszczególnych osobników"

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: OPIS Tyranosaurus rex
PostNapisane: 4 maja 2013, o 20:34 
Offline
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lutego 2013, o 19:52
Posty: 18
Lokalizacja: Ziębice
Imię i nazwisko: Krzysztof Koziński
Chyba kazdy zna slawnego T-rexa.Bardzo znany
srod mlodszych,a i takze bardzo znany w gronie paleontologow.Wystepuje w filmach i grach.Wystepowal Ameryce Polnocnej,tak dokladnie 65 mln lat temu.Zywil sie wszystkim co znajdzie.Jego cechy charakterystyczne to nawet dobze rozwinety mozg,dwupalczaste lapy (charakterystyczne dla tyranozaurow),duze zeby bo byly wielkosci banana,dosyc spora wage, a takze bardzo
dobry wech.Prawdobodobne bylo to ze mial piora.Polowal z zasadzki.Byl troskliwym rodzicem.Mierzyl 14,5 m.Wazyl 9 ton.:-) Ulubione dania to triceratops i edmontozaur.Potrafil wyrwac 230 kg miesa na raz.To na ogol maskotka maluchow.

_________________
Zapraszam na moją stronę!http://dinozaurypl.wikia.com/wiki/DinozauryPL_Wiki


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 5 maja 2013, o 11:46 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2008, o 15:49
Posty: 1016
Lokalizacja: Górny Śląsk
Polował z zasadzki, opiekował się potomstwem itp. - czyżbyś przeniósł się w czasie do mezozoiku? Mastrycht kończy się 66 Ma. Informacje, które wypisałeś są często nieaktualne lub błędne.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 5 maja 2013, o 21:04 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6267
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
christofer01 napisał(a):
Byl troskliwym rodzicem.

raczej nie gorszym niż krokodyle

zareklamowałbym swój opis T. rex, ale nie działa! http://encyklopedia.dinozaury.com/index ... annosaurus

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 6 maja 2013, o 04:47 
Offline
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 maja 2013, o 19:07
Posty: 16
Lokalizacja: TG
Imię i nazwisko: Tirea
T-rexa zna chyba każdy. Nawet ktoś, kto nie interesuje się dinozaurami :) wystarczy spojrzeć na filmy, takie jak Park Jurajski. Jak dla mnie jest jednym z takich, hm, ulubionych dinozaurów xD ale i tak będę wolała allozaury i velociraptory :P mam pytanie, bo jeszcze nie za bardzo sie na forum orientuje :P Czy jest gdzieś jakiś dział, w którym można umieszczać swoje własne rysunki dinozaurów?

_________________
Oel ngati kameie..
Sometimes solutions aren’t so simple
Sometimes goodbye’s the only way.

When life leaves us blind,
love keeps us kind


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 14 maja 2013, o 21:38 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lutego 2010, o 22:29
Posty: 116
Lokalizacja: Częstochowa
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
Scott Hartman napisał(a):
So...that large isolated Giganotosaurus jaw? It's not really clear how much bigger that individual is, because there isn't perfect linear scaling between it and the type specimen (the isolated jaw is proportionately a bit deeper). My "best fit" version appears above, and indicates an animal about 6.5% longer than the type. THat would result in an animal over 13 meters in length, and also one that would be heavier than Sue.


Prawdę mówiąc również z pewnością nikt z naukowców nie jest pewny na temat jak duży był MUCPv-95, który jest znany tylko z tej fragmentarycznej żuchwy.

Niestety dużo ludzi szczególnie łatwowierni fani traktują te ponad 13 m dla giganotozaura jako fakt. Tak samo jest z tyranozaurem mający 6 m wzrostu, chociaż przeciwieństwie do 13 m giganotozaura, jest to praktycznie niemożliwe. Nawet największy publikowany okaz tyranozaura T. rex, FMNH PR2081 mógł raczej mierzyć ok. 3.5 m wzrostu.


Ostatnio edytowano 14 maja 2013, o 21:49 przez nazuul, łącznie edytowano 1 raz
dodałem źródło cytatu


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 15 maja 2013, o 08:23 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3695
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
AlbertoRaptor napisał(a):
Tak samo jest z tyranozaurem mający 6 m wzrostu

To pewnie jeszcze relikt dawnych czasów, kiedy przedstawiano tyranozaura w pozycji wyprostowanej. Później naukowcy dokonali rewizji, szkielety w muzeach zostały poprawione, ale niektóre informacje krążące po mediach już nie.

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 24 czerwca 2013, o 18:40 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lutego 2010, o 22:29
Posty: 116
Lokalizacja: Częstochowa
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
Szacunki długości kości udowej dla FMNH PR2081
134 cm (Larson, 2008)
lewa 130.7 cm, prawa 132.1 cm - od krętarza większego do kłykecia bocznego (Brochu, 2003)
131.2 cm (Hutchinson i inni, 2011)


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 25 czerwca 2013, o 15:36 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6267
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Takie rozbieżności nie są niczym dziwnym przy pomiarach tego typu obiektów.
Ryc. z monografii Brochu:
http://imageshack.us/a/img39/2224/dtc118tif.jpg

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [Poprawa opisu] Tyrannosaurus
PostNapisane: 26 czerwca 2013, o 14:25 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lutego 2010, o 22:29
Posty: 116
Lokalizacja: Częstochowa
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
Oto kolejne rekonstrukcje tyranozaurów wykonane przez Scott Hartman'a, tym razem AMNH 5027 oraz holotyp (CM 9380).

http://fc08.deviantart.net/fs70/i/2013/ ... 686weu.jpg


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 96 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL