Forum Dinozaury.com

Wydaje sie, ze Scott Hartman ma dobra rekonstrukcje

Ti58 pisze: ↑

15 czerwca 2020, o 18:25

Wydaje sie, ze Scott Hartman ma dobra rekonstrukcje

Witamy w sylurze ;)

szerman pisze: ↑

16 czerwca 2020, o 14:26

Ti58 pisze: ↑

15 czerwca 2020, o 18:25

Wydaje sie, ze Scott Hartman ma dobra rekonstrukcje

Witamy w sylurze ;)

Widziałeś guiyu? ;)

MOR 1126 ma raczej 13.1 - 13.15 m.
To jest nie Pedal Phalanx II-2, ale II-1

Powiem tak. Ja w bazie wpisuje to w nawiasie bo jednak to bardzo niepewne dane, do czasu kiedy większa ilość materiału MOR 1126 nie zostanie opisana. Natomiast tam widnieją wymiary dla Scotty'ego.

A jakiego rozmiaru jest MOR 980?
Myśle, że duży. Obwód kości udowej wskazuje wagę 8.8 t, a kość łonowa jest większa od tej, którą ma Sue. Kośc udowa ma jednak tylko ok. 123 cm, a kość biodrowa jest też mniejsza od tej u Sue. Kość krzyżowa też wskazuje mniejszy rozmiar. To samo z kością ramienną.
UPDATE: Czekamy, kiedy pokażą więcej materiału kopalnego od Celeste. To nie tylko 1 paliczek.

Wg Persons, Currie i Erickson (2019) MOR 980 waży 5,1 5

Kamil Kamiński pisze: ↑

25 czerwca 2020, o 15:04

Wg Persons, Currie i Erickson (2019) MOR 980 waży 5,15 t

A jak nazywa sie ta praca?


A ile ma F-Rex? Jest Extra Large jak i Celeste, ale jakie ma rozmiary?

Te okazy nie są formalnie opisane dlatego nie wiadomo jak są duże, dopiero jak będzie praca i pomiary to wtedy będzie to można stwierdzić.

Jedyne co znalazlem w paracach naukowych u F-Rexa jest stad:
Bone histology of Tyrannosaurus rex
Tylko po co mi to, jesli tu nie ma wymiarow?

Ti58 pisze: ↑

25 czerwca 2020, o 15:10

Kamil Kamiński pisze: ↑

25 czerwca 2020, o 15:04

Wg Persons, Currie i Erickson (2019) MOR 980 waży 5,15 t

A jak nazywa sie ta praca?

Persons, W.S., Currie, P.J. & Erickson, G.M. (2019) “An Older and Exceptionally Large Adult Specimen of Tyrannosaurus rex”

Oszacowania masy różnych okazów tyranozaura są też w:
Carr, T.D. (2020) "A high-resolution growth series of Tyrannosaurus rex obtained from multiple lines of evidence." PeerJ 8:e9192 doi:https://doi.org/10.7717/peerj.9192.

Gdy ludzie mowia o T. Rexach wiekszych od "Sue", czesto zapominaja o "Elephant-butte T-Rex"

A ile ma czaszka "Sue"?
Na Theropod Database widze 1.394 m.
Brochu (2003)* podaje 138 cm (tip of snout to back of left quadratojugal) i 140.7 cm (tip of snout to back of right quadratojugal)
Franoys na deviantart podaje 130 (premaxilla to occipital) i 146 cm (premaxilla to posteroventral end of the quadrate), a także 144 cm (as originally preseved), a Paleonerd01 145 cm (premaxilla to quadrate) i 152 cm (premaxilla to occipital)
*Osteology of Tyrannosaurus rex: Insights from a Nearly Complete Skeleton and High-Resolution Computed Tomographic analysis of the Skull

Brochu (2003) to podstawowa praca o Sue, którą każdy w temacie zna i która powinna być w każdym innym źródle informacji. Podaj raczej te inne, nikomu nieznane źródła danych.
W kwestii wymiarów powinniśmy się opierać na informacjach osób, które osobiście okaz widziały i mierzyły, czyli zwłaszcza Brochu (2003).
Uwaga - okaz jest zgnieciony, więc jego pomiary mogą być zafałszowane - należałoby wziąć raczej pod uwagę wymiary okazu zrekonstruowanego bez zgniecenia, o ile jest poprawnie zrekonstruowany.
Jeśli te enigmatyczne źródła wskazują jakieś błędy w ww. i je prostują, to mogą być bardziej poprawne.

A jakiego rozmiaru jest kosc lonowa Sue?

Jeżeli Brochu tego nie podaje, to można skorzystać ze skali na rycinach, ale trzeba brać pod uwagę zniekształcenia perspektywy, błąd w skali itp., zatem sugeruję skonfrontować najpierw podane wymiary z tymi widniejącymi na rysunku.

Kosc lonowa jest niekopletna

Wedlug szacunkow Paleonerd01 czaszka MOR 008 miala dlugosc 149.5 cm. Czaszka AMNH 5027 ma dlugosc 135.5 cm.
Franoys obliczyl, ze AMNH 5027 mial dlugosc 11.87 m, a SpinoInWonderland obliczyl, ze ten T. Rex wazyl 6947 kg.
Wiec mozna obliczyc, ze MOR 008 mial dlugosc 13.1 m i wazyl 9330 kg!

Ti58 pisze: ↑

29 sierpnia 2020, o 20:33

Wedlug szacunkow Paleonerd01 czaszka MOR 008 miala dlugosc 149.5 cm. Czaszka AMNH 5027 ma dlugosc 135.5 cm.
Franoys obliczyl, ze AMNH 5027 mial dlugosc 11.87 m, a SpinoInWonderland obliczyl, ze ten T. Rex wazyl 6947 kg.
Wiec mozna obliczyc, ze MOR 008 mial dlugosc 13.1 m i wazyl 9330 kg!

Dokładność szacunków masy bardzo dużego zwierzęcia, który musiał ważyć ładnych kilka ton, w dodatku żyjącego wiele milionów lat temu do 1 kilograma jest... dziwne. Lepiej przyjąć te ok. 6,9 czy 9,3 t.

Zobaczcie na dzisiejsze słonie - niby ważą te ok. X t, ale każdy osobnik jest od kolejnego o kilkaset kilogramów cięższy/lżejszy... Już mój nawet 7-miesięczny kot waży 4,2 kg, a a dwuletni kot kolegi (te same rozmiary na długość) 3 kg. Rozbieżność masy u poszczególnych osobników t-reksa była pewnie spora, więc podanie tak dokładnych wyliczeń mija się z celem.

Obstawiam, że masa tego samego, nawet nierosnącego już dinozaura tej wielkości wahała się o kilkaset kg.
Sama dokładność oszacowań to nie jest problem. Bardziej istotne jest, by mieć z grubsza wiarygodne i w miarę porównywalne dane (np. szacować identyczną metodą okazy aby uszeregować w kolejności np. do badań ontogenezy czy zmienności geograficznej). Wszyscy wiemy (powinniśmy wiedzieć), że do wszelkich sensownych celów wystarczy stwierdzenie, że tyranozaury ważyły 5-10 ton a zawężanie to w dużej mierze zbędna gdybologia.

Pewnie warto zajrzeć do linkowanej niedawno pracy:
Campione N.E., Evans D.C. 2020. The accuracy and precision of body mass estimation in non‐avian dinosaurs. Biological Reviews. https://doi.org/10.1111/brv.12638

nazuul pisze: ↑

3 września 2020, o 16:43

Obstawiam, że masa tego samego, nawet nierosnącego już dinozaura tej wielkości wahała się o kilkaset kg.

Dokładnie, zapewne taki teropod zjadał naraz z kilkaset kilogramów mięsa.

Masa samego organizmu też się wahała, raz chudł, raz tył.

W ostatniej aktualizacji opisu tyranozaura pojawiły się informacje o funkcjach kończyn przednich. Kwestia ta była jednak już omawiana w haśle o Tyrannosauroidea, może warto tam to przenieść by nie dublować?
https://www.encyklopedia.dinozaury.com/ ... y_przednie

Można w haśle Tyrannosauroidea dopisać fragment z pracy Padiana (2022) i w opisie Tyrannosaurus dać przekierowanie do przednich kończyn z Tyrannosauroidea.

Już przeniosłem i przekierowałem do funkcje łap do Tyrannosauroidea.
https://www.encyklopedia.dinozaury.com/ ... ldid=28002

Czy opis tkanek miękkich u Tyrannosaurus lepiej dodać do artykułu o Tyrannosauroideaczy haśle Tyrannosaurus?

Boatman, E. M., Goodwin, M. B., Holman, H. Y. N., Fakra, S., Zheng, W., Gronsky, R., & Schweitzer, M. H. (2019). Mechanisms of soft tissue and protein preservation in Tyrannosaurus rex. Scientific reports, 9(1), 1-12.

Buckley, M., Walker, A., Ho, S. Y., Yang, Y., Smith, C., Ashton, P., ... & Collins, M. J. (2008). Comment on" Protein sequences from mastodon and Tyrannosaurus rex revealed by mass spectrometry". science, 319(5859), 33-33. doi: https://doi.org/10.1126/science.1147046

Schweitzer, M. H., Wittmeyer, J. L., Horner, J. R., & Toporski, J. K. (2005). Soft-tissue vessels and cellular preservation in Tyrannosaurus rex. Science, 307(5717), 1952-1955. doi:10.1126/science.1108397

Schweitzer, M. H., Suo, Z., Avci, R., Asara, J. M., Allen, M. A., Arce, F. T., & Horner, J. R. (2007). Analyses of soft tissue from Tyrannosaurus rex suggest the presence of protein. science, 316(5822), 277-280. doi:10.1126/science.1138709