Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 14 listopada 2018, o 04:15

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Celofyz byc moze rzeczywiscie nie byl kanibalem
PostNapisane: 26 września 2006, o 11:48 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 12:39
Posty: 1604
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
http://news.nationalgeographic.com/news ... osaur.html

P.S: Chodzi o news, dlatego nie dodalem tego do tematu Paleoetologia.

_________________
Wild Prehistory


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 26 września 2006, o 12:04 
Prey choice and cannibalistic behaviour in the theropod Coelophysis
napisał(a):
Abstract. Direct evidence of prey choice in carnivorous dinosaurs is rare in the fossil record. The most celebrated example pertains to purported stomach contents in the carnivorous dinosaur Coelophysis bauri, which besides revealing prey choice, also points to cannibalistic behaviour as being commonplace (Colbert 1989, 1995). Here, we test this hypothesis by conducting the first comprehensive anatomical and histological examination of the famed Coelophysis ‘cannibals’. The results unequivocally show that the gut contents derive from early crocodylomorphs rather than juveniles of Coelophysis. These findings suggest that this taxon is not cannibalistic and bring into question the commonality of this behaviour among non-avian dinosaurs.


Ciekawe, ??e nasze dyskusje wywo??ujÄ? odkrycia naukowe :wink:


Góra
  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 26 września 2006, o 12:20 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 21:21
Posty: 443
Lokalizacja: Warszawa
Opr??cz kwestii mylnego uznania ko??ci krokodylka za szczÄ?tki celofyziÄ?tka, zacytowany "National Geographic" dodaje:

"It's possible that, during whatever calamity caused the mass deaths at Ghost Ranch, an adult dinosaur may have fallen on top of the remains of a juvenile beast.

If so, their bones could have mingled over the eons and created the mistaken impression that one animal had swallowed the other."

Czyli to, o czym pisa??em w wÄ?tku paleoetologicznym (m??ody celofyz pod starym, a nie w nim).


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 26 września 2006, o 14:56 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 marca 2006, o 20:45
Posty: 3442
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Moje wyopciny przet??umaczenia z angielskieg wzbogacone o informacje pana Karola
Cytuj:
Do tej pory celofyz uchodzi?? za przyk??ad kanibalizmu w??r??d pewnych grup dinozaur??w miÄ?so??ernych. Jednak okazuje siÄ?, ??e teoria kanibalizmu Coelophysis bauri, kt??ra powsta??a na podstawie skamienia??o??ci doros??ego dinozaura z m??odym "w ??rodku" mo??e byÄ? b??Ä?dna

Na tej skamienia??o??ci widaÄ? doros??ego osobnika i ko??ci m??odego wewnÄ?trz. WidzÄ?c jÄ? pierwszy raz odrzucono teoriÄ?, jakoby dinozaury by??y ??yworodne, gdy?? m??ody dinozaur by?? ju?? dobrze rozwiniÄ?ty, wiÄ?c postawiono na to, ??e doros??e osobniki czasami zjada??y m??odsze.

Po przeprowadzeniu dok??adnych oglÄ?dzin tre??ci jelit, niekt??rzy naukowcy twierdzÄ?, ??e sÄ? to prawdopodobnie ko??ci m??odego krokodyla, a nie celofyza.

Niekt??rzy paleontolodzy za?? uwa??ajÄ?, ??e m??ody dinozaur wcale nie znajdowa?? siÄ? w brzuchu doros??ego, lecz przypadkowo pod nim. Trudno ustaliÄ? czy ko??ci m??odego by??y miÄ?dzy, czy pod ??ebrami, gdy?? skamienia??o??Ä? jest prawie p??aska.

Badania te powinny zmieniÄ? czÄ?sto spotykany poglÄ?d o kanibalizmie celofyz??w.
Nie wiem, czy wszystko poprawnie przet??umaczy??em.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 26 września 2006, o 16:14 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
To znaczy, ??e ten niby m??ody celofyz to krokosdylszczak!!

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 26 września 2006, o 18:06 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 kwietnia 2006, o 16:50
Posty: 125
Jak dla mnie ta druga hipoteza wydaje siÄ? ma??o prawdopodobna, w jaki spos??b ten "m??odzieniec" znalaz?? siÄ? pod doros??ym osobnikiem i nawet je??li zosta?? by przygnieciony to dlaczego oba celofyze zgine??y ?

_________________
MAKRELUS


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 26 września 2006, o 18:21 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 sierpnia 2006, o 21:43
Posty: 444
Lokalizacja: lublin
Mo??e podczas jakiej?? burzy. Zosta??y zmiecione i razem przykryte. Mo??na sie tylko domy??laÄ? :wink:

_________________
"Deinonych- maszyna do zabijania"- cytat z książki


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 26 września 2006, o 18:39 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 21:21
Posty: 443
Lokalizacja: Warszawa
tmina napisał(a):
Jak dla mnie ta druga hipoteza wydaje siÄ? ma??o prawdopodobna, w jaki spos??b ten "m??odzieniec" znalaz?? siÄ? pod doros??ym osobnikiem i nawet je??li zosta?? by przygnieciony to dlaczego oba celofyze zgine??y ?

PamiÄ?tajmy, ??e w Ghost Ranch znaleziono szczÄ?tki ponad TYSIÄ?CA celofyz??w w jednym miejscu. A wiÄ?c szansa, ??e dwa - mniejszy i wiÄ?kszy - przypadkiem bÄ?dÄ? jeden na drugim by??a spora (zresztÄ? nawet na zdjÄ?ciu pokazanym jako ilustracja do zlinkowanego artyku??u widaÄ? dwa doros??e celofyzy tu?? ko??o siebie, normalnie znalezienie nawet jednego szkieletu to rzadko??Ä?).
I chodzi o DWA r????ne osobniki, kt??re wg Colberta mia??y byÄ? kanibalami. Jak wynika z angielskiego tekstu, jeden mia?? w brzuchu szczÄ?tki po??artego krokodylka, a drugi przypadkiem le??a?? na szczÄ?tkach m??odego celofyza. A dlaczego le??a??y w takim zagÄ?szczeniu? Nie wiadomo - mo??e zginÄ???y wok???? ostatniego wodopoju podczas suszy, a mo??e pow??d?? znios??a je na mieliznÄ? - oba przypadki zdarzajÄ? siÄ? dzi?? w przyrodzie.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 26 września 2006, o 20:20 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lipca 2006, o 21:01
Posty: 542
Lokalizacja: Koszalin
Imię i nazwisko: Dawid Studziński
Ciekawe dlaczego specjali??ci siÄ? tak p????no zorientowali. Mo??e na miejscu warto by??oby zadaÄ? pytanie, jakie jest prawdopodobie??stwo, ??e to ma??y krokodyl i jakie sÄ? podstawy tych rozwa??a??.

_________________
http://reminegrest.deviantart.com/
https://soundcloud.com/aborygen-1


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 27 września 2006, o 14:50 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 21:21
Posty: 443
Lokalizacja: Warszawa
Dinosaur Man napisał(a):
Ciekawe dlaczego specjali??ci siÄ? tak p????no zorientowali. Mo??e na miejscu warto by??oby zadaÄ? pytanie, jakie jest prawdopodobie??stwo, ??e to ma??y krokodyl i jakie sÄ? podstawy tych rozwa??a??.

Je??eli w jakim?? miejscu jest 1000 osobnik??w jednego gatunku, to mo??na przypuszczaÄ?, ??e i tysiÄ?czny pierwszy te?? do niego nale??y. Podobnie, je??li siÄ? widzi szczÄ?tki m??odego zwierzaka miÄ?dzy ??ebrami doros??ego, i nie jest to zarodek zwiniÄ?ty w k??Ä?bek w tylnej czÄ???ci brzucha, to zapewne zosta?? po??arty. SÄ? to wszystko rozsÄ?dne domys??y. Wystarczy spojrzeÄ? na zdjÄ?cie, ??eby zobaczyÄ?, ??e te nie tak prosto rozstrzygnÄ?Ä?, jak by??o...
A co do rozpoznania krokodylka - trzeba pamiÄ?taÄ?, ??e a) to sÄ? lu??ne kosteczki, wciÄ??? tkwiÄ?ce w skale i tylko czÄ???ciowo odpreparowane, i czÄ???ciowo zas??oniete przez ko??ci celofyza; b) ko??ci d??ugie, ??ebra, krÄ?gi itp. sÄ? bardzo podobne u r????nych zwierzÄ?t; c) m??ode zwierzÄ?ta r????nych gatunk??w sÄ? bardziej do siebie podobne ni?? doros??e; d) w p????nym triasie teropody i krokodyle mia??y za sobÄ? do??Ä? kr??tkÄ? niezale??nÄ? historiÄ? - przodkowie obu grup rozdzielili siÄ? nied??ugo wcze??niej - zapewne na poczÄ?tku triasu, a trias by?? jednym z kr??tszych okres??w. WIÄ?c szkielet ich m??odych by?? wciÄ??? bardzo podobny - wiÄ?c zwa??ywszy na to co napisa??em na poczÄ?tku, nic dziwnego, ??e Colbert zasugerowa?? siÄ? takim kontekstem znaleziska. Ludzie potrafiÄ? pomyliÄ? o wiele mniej podobne zwierzÄ?ta...


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 27 września 2006, o 20:52 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lipca 2006, o 21:01
Posty: 542
Lokalizacja: Koszalin
Imię i nazwisko: Dawid Studziński
DziÄ?kujÄ?. Lecz to nadal tylko rozsypane ko??ci i mo??e nie warto robiÄ? sensacji, tylko poczekaÄ? na niezbity dow??d. Nadal jednak dziwiÄ? siÄ? dogmatycznemu nastawieniu tw??rc??w niekt??rych ksiÄ???ek na tezÄ? celofyza-kanibala. PiszÄ? o tym bez cienia wÄ?tpliwo??ci, wykluczajÄ?c wypadek taki jak choÄ?by ten.

_________________
http://reminegrest.deviantart.com/
https://soundcloud.com/aborygen-1


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL