[OPIS] Tarbosaurus

Wszystko o krwiożerczych "stopach bestii"
Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

[OPIS] Tarbosaurus

Post autor: dilong »

Aktualna wersja opis na kolejnej stronie tematu - Dawid Mika

(Tarbosaurus bataar)
D??ugo??Ä?:10m
Wysoko??Ä?:5m
Waga:6t
Okres wystÄ?powania: p????na kreda-p????ny kampan-wczesny mastrycht-70,6-65mlt
Miejce wystÄ?powania:Nemegt, Pustynia Gobi, po??udniowa Mongolia
Klasyfikacja:
Saurischia
Theropoda
Tyrannosauroidea
Tyrannosauridae
T.bataar
Odkrywca: Maleev 1955
Jewgienij Malejew uwa??a?? tarbozaura za gatunek tyranozaura i nazwa?? go Tyrannosaurus bataar (opisa?? tak 3 szkielety tego drapie??nika przypisujÄ?c im r????ne nazwy rodzajowe), lecz Anatolij Ro??ddiestwienskiej przygotowujÄ?c po??miertny artyku?? Malejewa o mongolskich tyranozaurach uzna?? ??e tak naprawdÄ? te szczÄ?tki nale??Ä? do tego samego gatunku, wiÄ?c po??Ä?czy?? je pod nowÄ? nazwÄ? w 1974r. potem nadawano inne nazwy, np:"malejewozaur" czy "jengizkhan". Obro??cÄ? nazwy rodzajowej tarbozaura by?? nasz ekspert pan Karol Sabath, kt??ry wraz z Norwegiem Jornem H. Hurumem napisali pracÄ? o r????nicach czaszek obydw??ch tyranozauroid??w w Acta Paleontologica Polonica. Nazwa Tarbosaurus oznacza "strasznego jaszczura". Ten miÄ?so??erca by?? azjatyckim odpowiednikiem tyranozaura, jednak mniejszym i smuklejszym. R????nice miÄ?dzy tymi tyranozauroidami widoczne sÄ? w ich czaszkach miÄ?dzy innymi: czaszka tarbozaura by??a wÄ???sza z ty??u i mia?? wiÄ?ksze oczodo??y, garbate nozdrza oraz okolice styk??w ko??ci nosowych, czo??owych, szczÄ?kowych i ??zowych wskazujÄ? na innÄ? biomechanikÄ? czaszki tego tyrana. Tarbozaur posiada?? bardziej zredukowane ko??czyny g??rne od tyranozaura. Drapie??niki te mog??y polowaÄ? w grupach. Ich g????wny posi??ek stanowi??y zapewne du??e hadrozaury, zaurolofy i terizinozaury, lecz te?? nie gardzi??y mniejszymi dinozaurami, a nawet padlinÄ?, zapewne czÄ?sto te?? polowa??y na tytanozaury i ankylozaury. DziÄ?ki wielu odkryciom i por??wnaniom tarbozaura z innymi tyranozaurami uda??o siÄ? ca??kowicie odtworzyÄ? szkielet tego tyranozaura.
Gatunki tarbozaura:
Tarbosaurus bataar
Tarbosaurus efremovi=T. bataar
Obrazek
Ciekawostki: Podczas wypraw polsko-mongolskich znaleziono wiele ko??ci tego tyranozaura. Opr??cz tamtych nazw taksonomia tarbozaura liczy??a 11 nazw. Oto one:Deinodon novojilovi (Maleev 1964), Deinodon lancinator (Kuhn 1965), Aublysodon lancinator (Chorig 1967), Tyrannosaurus efremovi (Rozhdestvensky 1977) Tarbosaurus novojilovi (Olshevsky 1978), Albertosaurus novojilovi (Mader i Bradley 1989), Tarbosaurus turpanensis (Olshevsky 1991), Maleevosaurus novojilovi (Carpenter 1992), Jengizkhan bataar (Olshevsky vide Olshevsky, Ford i Yamamoto 1995) i Tyrannosaurus novojilovi (Glut 1997). Niekt??re z tych nazw by??y wzorowane na priorytecie XIX-wiecznych nazw "zÄ?bowych" Deinodon i Aublysodon nadanych przez Leidy`ego, lecz rzeczywi??cie te zÄ?by by??y typowe dla ka??dego tyranozaura ("aublysodontowe" ros??y w ko??ciach przedszczÄ?kowych tyranozaur??w, a "deinodontowate" w szczÄ?kowych i zÄ?bowych). Jak na ironiÄ? wiÄ?kszo??Ä? autor??w tych nazw w ??yciu nie widzia??a tych 4 okaz??w tarbozaura.
Ostatnio zmieniony 2 października 2006, o 16:45 przez dilong, łącznie zmieniany 27 razy.
Geologia UW

d_m

Post autor: d_m »

O ile siÄ? orientujÄ?, nie wyr????nia siÄ? ??adnych innych gatunk??w tarbozaur??w. Wszystkie du??e tyranozaurydy z Mongolii to jeden gatunek! Poszukaj odpowiednich wÄ?tk??w - ju?? o tym dyskutowali??my.

Popraw przecinki.

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Re: [OPIS] Tarbosaurus

Post autor: Daniel Madzia »

dilong pisze:D??ugo??Ä?:14m
10 m
dilong pisze:Sairischia
Teropoda
Tyrannosauria
Tyrannosauridae
T.bataar
Saurischia
Theropoda
Tyrannosauroidea
Tyrannosauridae
dilong pisze:Odkrywcy:Maleev 1995
???
Tarbozaur zostal opisany w roku 1955.
dilong pisze:Tarbosaurus bataar uwa??ano wcze??niej za gatunek Tyranozaura i nazwali go Tyranosaurus bataar
Polska nazwa z malej litery (tarbozaur, a nie Tarbozaur). Maleev opisal go jako Tyrannosaurus bataar.
dilong pisze:lecz po odkryciu wielu szczÄ?tk??w tego dinozaura (Polacy znale??li szczeg??lnie du??o tych szczÄ?tk??w) uznano go za odrÄ?bny rodzaj.
Moze w opisie warto uwzglednic, ze pan Karol przyczynil sie do obrony nazwy rodzajowej Tarbosaurus. Patrz. http://www.app.pan.pl/acta48/48-161PL.htm i http://www.app.pan.pl/acta48/app48-161.pdf
dilong pisze:Tarbozaur by?? azjatyckim odpowiednikiem Tyranozaura, jednak wiÄ?kszym i masywniejszym.
Tarbozaur byl mniejszy. Dorosly osobnik tarbozaura osiagal okolo 10 m, zas tyranozaury osiagaly 11-12 m (a samice nawet do 13 m). A moze i wiecej? Jak tam jest z Celeste?
dilong pisze:Tarbozaury tj. Tyranozaury mog??y polowaÄ? w grupach.
Niepotrzebne zamieszanie. Tarbozaury wprawdzie sa tyranozaurami, ale nie trzeba tego pisac, skoro juz wczesniej porownujesz go z gatunkiem T. rex. Przecietny czytalnik bedzie dumal nad sensem zdania...
dilong pisze:wydzielono jeszcze 1 gatunek tego dinozaura (narazie tylko szczÄ?ke m??odego osobnika T.efremovi) i przypuszcza siÄ?, ??e Maleevosaurus novojilovi i Gorgosaurus lancinator sÄ? kolejnymi gatunkami Tarbozaura.
Material holotypu T. efremovi nalezal do doroslego osobnika i nie obejmuje tylko szczeki. O ile mi wiadomo, chodzi o synonim do T. bataar...
Tak samo jest z gatunkami M. novojilovi (Carpenter, 1992) i G. lucinator (Maleev, 1955).

Awatar użytkownika
Xyphactinus
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 525
Rejestracja: 18 kwietnia 2006, o 20:12
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania

Re: [OPIS] Tarbosaurus

Post autor: Xyphactinus »

Daniel Madzia pisze:
dilong pisze:D??ugo??Ä?:14m
10 m
W Wikipedii (ale ja ju?? jestem nudny z tÄ? WikipediÄ?...) jest napisane, ??e osiÄ?ga?? 10-14m d??ugo??ci, czyli wszystko siÄ? zgadza. Chyba, ??e nawet Wiki ma nieaktualne dane.
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Re: [OPIS] Tarbosaurus

Post autor: Daniel Madzia »

Xyphactinus pisze:W Wikipedii (ale ja ju?? jestem nudny z tÄ? WikipediÄ?...) jest napisane, ??e osiÄ?ga?? 10-14m d??ugo??ci, czyli wszystko siÄ? zgadza. Chyba, ??e nawet Wiki ma nieaktualne dane.
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=264

[quote="Pan Karol w temacie "Pytania dla znawcy""](...)m??wi??o siÄ? w radzieckich pracach, ??e tarbozaur m??g?? dor??wnywaÄ? najwiÄ?kszym tyranozaurom (jak wiemy, dzi?? szacowanym na ok. 12 m). Tak naprawdÄ? nawet 10 m to sporo na normalnego doros??ego tarbozaura.[/quote]

EDIT (DILONG)

Ciagle nie poprawiles wszystkiego. Polskie odpowiedniki z malej litery (tyranozaur, hadrozaury, terizinozaury etc.). Nie istnieje zaden "Tarbozaur bataar". Albo piszesz "tarbozaur", albo "Tarbosaurus bataar". Zapomniales poprawic rok opisu tarbozaura... i jeszcze to zdanie "W Polsce obro??cÄ? nazwy rodzajowej by?? nasz ekspert pan Karol Sabath." tez nie jest zbyt szczesliwe. Pan Karol opublikowal badania na temat roznic czaszek tych dwu tyranozaurydow wraz z Jørnem H. Hurumem z Norwegii. Ich badania nie dotycza tylko Polski - polskiego nazewnictwa (wiec nie mozna pisac, ze "w Polsce obro??cÄ? jest pan Karol"). Powinno chyba byc cos w tym stylu: "tarbozaur byl pierwotnie uznany przez Maleeva w roku 1955 za nowy gatunek z rodzaju Tyrannosaurus - T. bataar. Na ten temat dlugo prowadzily sie dyskusje. W roku 2003 jednak polski paleontolog Karol Sabath wraz z Norwegiem Jørnem H. Hurumem opublikowali w Acta Paleontologica Polonica prace na temat roznic w budowie izolowanych kosci czaszek T. rex i Ta. bataar...." - po prostu cos w tym stylu (jednak lepiej stylistycznie :mrgreen: )...

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

Ju?? poprawione, dziÄ?ki za informacje. :mrgreen:
Geologia UW

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Re: [OPIS] Tarbosaurus

Post autor: Daniel Madzia »

Dilong... co Ty porobiles :roll:
dilong pisze:Odkrywcy:Maleev 1955 i Karol Sabath 2003-on dok??adnie zuwa??y?? ??e ten dnozaurym nie by?? kolejnym gatunkiem czy synonimem tyranozaura
Pan Karol nie mial z opisem ani odkryciem tarbozaura nic wspolnego... taki opis "Maleev 1955 i Karol Sabath 2003" jest bledny. O badaniach pana Karola i Jørna Huruma mozna napisac w samym opisie, ale nie przy autorach publikacji tarbozaura...
dilong pisze:Obro??cÄ? nazwy rodzajowej by?? nasz ekspert pan Karol Sabath, kt??ry wraz z Norwegiem Jornem H.Hormomem
Hormomem? A nie bylo to przypadkowo z panem hormonem?:wink:
Nazwisko norweskiego naukowca brzmi HURUM! Jørn H. Hurum!
napisali pracÄ? o r????nicach czaszek obydw??ch tyranozaur??w w Acta Paleontolica.
Acta Paleontologica Polonica.
jednak wiÄ?kszym i masywniejszym
:roll:
dilong pisze:Tarbosaurus efremovi=T.bataar
Miedzy nazwa rodzajowa (Tarbosaurus) i gatunkowa (bataar) wstawiamy spacje (i oczywiscie kursywujemy) :wink:

Oprocz tego stylistyka wydaje mi sie taka siaka, a to nie jestem Polakiem. Proponuje wrzucic tekst do Worda, jak juz nieraz pisal pan Karol.

Awatar użytkownika
Karol Sabath
Ekspert
Ekspert
Posty: 443
Rejestracja: 15 marca 2006, o 21:21
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: [OPIS] Tarbosaurus

Post autor: Karol Sabath »

dilong pisze:Tarbosaurus bataar uwa??ano wcze??niej za gatunek Tyranozaura i nazwali go Tyrannosaurus bataar, lecz po odkryciu wielu szczÄ?tk??w tego dinozaura uznano go za odrÄ?bny rodzaj. . DziÄ?ki wielu odkryciom i por??wnaniu z innymi tyranozaurami uda??o siÄ? ca??kowicie odtworzyÄ? szkielet tarbozaura okazuje siÄ?, ??e Maleevosaurus novojilovi i Gorgosaurus lancinator sÄ? kolejnymi synonimami tego dinozaura.
To niezupe??nie tak. OdrÄ?bnÄ? nazwÄ? rodzajowÄ? nada?? tarbozaurowi Jewgienij Malejew od razu w 1955 roku, po raz pierwszy opisujÄ?c mongolskie tyranozaury. WiÄ?c nie wyodrÄ?bniono go po znalezieniu nowych szkielet??w (a tym bardziej przez Polak??w, kt??rzy zaczÄ?li wykopaliska na Gobi p????niej). TrochÄ? o tym pisa??em w wÄ?tku: http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?p=2553 - w ka??dym razie Malejew od razu nada?? 3 nazwy (Tyrannosaurus bataar, Tarbosaurus efremovi i Gorgosaurus novojilovi). Potem Anatolij Ro??ddiestwienskij przygotowywa?? do druku po??miertne wydanie pracy Malejewa o mongolskich tyranozaurach i uzna??, ??e chodzi o szkielety osobnik??w r????nej p??ci i wieku. Dlatego zsynonimizowa?? je pod nowÄ? nazwÄ? - kombinacjÄ? nowej nazwy rodzajowej (obie pozosta??e odnosi??y siÄ? do rodzaj??w ameryka??skich) i pierwszej nazwy gatunkowej nadanej przez Malejewa - tak w 1974 r. powsta??a kombinacja Tarbosaurus bataar. ZresztÄ? nazwa gatunkowa ma niedobrÄ? pisowniÄ?, bo mongolski "bohater" poprawnie pisze siÄ? "baatar" - ale musi zostaÄ? tak, jak przekrÄ?ci?? Malejew.
Potem jeszcze by??y r????ne zabawy z tymi nazwami, wymy??lano "malejewozaura" (dla m??odego - to ten G. lancinator) i Jengizkhan (d??yngischan) - dla starego, itp.
dilong pisze:R????nicy miÄ?dzy tymi tyranozaurami widoczne sÄ? w czaszkach m.in: ??uchwa tarbozaura by??a masywniejsza i mia?? wiÄ?ksze oczodo??y i mia?? garbate nozdrza.
Ja bym nie powiedzia??, ??e ??uchwa by??a masywniejsza. Natomiast czaszka nie by??a tak szeroka z ty??u jak u tyranozaura, przednie ??apy (dwupalczaste) by??y jeszcze trochÄ? bardziej zredukowane, no i sÄ? pewne r????nice w budowie czaszki (w okolicach styku ko??ci nosowych, czo??owych, szczÄ?kowych i ??zowych), wskazujÄ?ce na innÄ? biomechanikÄ? czaszki tarbozaura.

Warto dodaÄ?, ??e potencjalnymi ofiarami tarbozaur??w mog??y byÄ? zaurolofy (pospolite w formacji Nemegt), a tak??e tytanozaury takie jak opistocelikaudia/nemegtozaur, a mo??e tak??e ankylozaury (np. tarchia).

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Re: [OPIS] Tarbosaurus

Post autor: Daniel Madzia »

Karol Sabath pisze:Malejew od razu nada?? 3 nazwy (Tyrannosaurus bataar, Tarbosaurus efremovi i Gorgosaurus novojilovi). Potem Anatolij Ro??ddiestwienskij przygotowywa?? do druku po??miertne wydanie pracy Malejewa o mongolskich tyranozaurach i uzna??, ??e chodzi o szkielety osobnik??w r????nej p??ci i wieku.
A, ciekawe. Mnie wlasnie troche dziwilo, ze nazwa rodzajowa Tarbosaurus byla nadana (opisana) Malejewem w tym samym roku (1955) co gatunek Tyrannosaurus bataar. Tak wiec mlodocianym osobniekiem byl G. novojilovi (PIN 552-2), jak zrozumialem? W Wikipedii sie pisze, ze wlasnie Ta. efremovi (PIN 551-2) byl mlodym tarbozaurem.
Karol Sabath pisze:Potem jeszcze by??y r????ne zabawy z tymi nazwami, wymy??lano "malejewozaura" (dla m??odego - to ten G. lancinator) i Jengizkhan (d??yngischan) - dla starego, itp.
A nie wie Pan, jak tam jest z gatunkiem Shanshanosaurus huoyanshanensis (Dong, 1977) (IVPP V4878)? Czy to rzeczywiscie mlody tarbozaur? Wlasciwie to cala ta sprawa z nazwami mongolskich tyranozaurow wydaje mi sie bardziej nieprzejrzysta niz historia taksonomii celofyza :mrgreen:
Deinodon novojilovi (Maleev, 1964), Deinodon lancinator (Kuhn, 1965), Aublysodon lancinator (Charig, 1967), Aublysodon novojilovi (Charig, 1967), Tyrannosaurus efremovi (Rozhdestvensky, 1977), Tyrannosaurus turpanensis (Zhai, Zhang i Tong, 1978), Tarbosaurus novojilovi (Olshevsky, 1978), Aublysodon huoyanshanensis (Paul, 1988), Albertosaurus novojilovi (Mader i Bradley, 1989), Tarbosaurus turpanensis (Olshevsky, 1991), Maleevosaurus novojilovi (Carpenter, 1992), Jenghizkhan bataar (Olshevsky vide Olshevsky, Ford i Yamamoto, 1995), Tyrannosaurus novojilovi (Glut, 1997) - i to chyba wszystkie te nazwy naleza do okazow Malejewa z 50-tych lat XX w. :)

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Re: [OPIS] Tarbosaurus

Post autor: dilong »

Karol Sabath pisze:
dilong pisze:Tarbosaurus bataar uwa??ano wcze??niej za gatunek Tyranozaura i nazwali go Tyrannosaurus bataar, lecz po odkryciu wielu szczÄ?tk??w tego dinozaura uznano go za odrÄ?bny rodzaj. . DziÄ?ki wielu odkryciom i por??wnaniu z innymi tyranozaurami uda??o siÄ? ca??kowicie odtworzyÄ? szkielet tarbozaura okazuje siÄ?, ??e Maleevosaurus novojilovi i Gorgosaurus lancinator sÄ? kolejnymi synonimami tego dinozaura.
To niezupe??nie tak. OdrÄ?bnÄ? nazwÄ? rodzajowÄ? nada?? tarbozaurowi Jewgienij Malejew od razu w 1955 roku, po raz pierwszy opisujÄ?c mongolskie tyranozaury. WiÄ?c nie wyodrÄ?bniono go po znalezieniu nowych szkielet??w (a tym bardziej przez Polak??w, kt??rzy zaczÄ?li wykopaliska na Gobi p????niej). TrochÄ? o tym pisa??em w wÄ?tku: http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?p=2553 - w ka??dym razie Malejew od razu nada?? 3 nazwy (Tyrannosaurus bataar, Tarbosaurus efremovi i Gorgosaurus novojilovi). Potem Anatolij Ro??ddiestwienskij przygotowywa?? do druku po??miertne wydanie pracy Malejewa o mongolskich tyranozaurach i uzna??, ??e chodzi o szkielety osobnik??w r????nej p??ci i wieku. Dlatego zsynonimizowa?? je pod nowÄ? nazwÄ? - kombinacjÄ? nowej nazwy rodzajowej (obie pozosta??e odnosi??y siÄ? do rodzaj??w ameryka??skich) i pierwszej nazwy gatunkowej nadanej przez Malejewa - tak w 1974 r. powsta??a kombinacja Tarbosaurus bataar. ZresztÄ? nazwa gatunkowa ma niedobrÄ? pisowniÄ?, bo mongolski "bohater" poprawnie pisze siÄ? "baatar" - ale musi zostaÄ? tak, jak przekrÄ?ci?? Malejew.
Potem jeszcze by??y r????ne zabawy z tymi nazwami, wymy??lano "malejewozaura" (dla m??odego - to ten G. lancinator) i Jengizkhan (d??yngischan) - dla starego, itp.
dilong pisze:R????nicy miÄ?dzy tymi tyranozaurami widoczne sÄ? w czaszkach m.in: ??uchwa tarbozaura by??a masywniejsza i mia?? wiÄ?ksze oczodo??y i mia?? garbate nozdrza.
Ja bym nie powiedzia??, ??e ??uchwa by??a masywniejsza. Natomiast czaszka nie by??a tak szeroka z ty??u jak u tyranozaura, przednie ??apy (dwupalczaste) by??y jeszcze trochÄ? bardziej zredukowane, no i sÄ? pewne r????nice w budowie czaszki (w okolicach styku ko??ci nosowych, czo??owych, szczÄ?kowych i ??zowych), wskazujÄ?ce na innÄ? biomechanikÄ? czaszki tarbozaura.

Warto dodaÄ?, ??e potencjalnymi ofiarami tarbozaur??w mog??y byÄ? zaurolofy (pospolite w formacji Nemegt), a tak??e tytanozaury takie jak opistocelikaudia/nemegtozaur, a mo??e tak??e ankylozaury (np. tarchia).
DziÄ?ki za dok??adne dane nigdzie w internecie niemog??em ich znale??Ä?. :mrgreen:
Geologia UW

Awatar użytkownika
Karol Sabath
Ekspert
Ekspert
Posty: 443
Rejestracja: 15 marca 2006, o 21:21
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: [OPIS] Tarbosaurus

Post autor: Karol Sabath »

Daniel Madzia pisze:Tak wiec mlodocianym osobniekiem byl G. novojilovi (PIN 552-2), jak zrozumialem? W Wikipedii sie pisze, ze wlasnie Ta. efremovi (PIN 551-2) byl mlodym tarbozaurem.
W swoim artykule z 1995 r.Olshewsky tak uszeregowa?? okazy (za Ro??diestwienskim): "Tyrannosaurus bataar represented a large, aged adult almost 15 meters long; Tarbosaurus efremovi represented a younger adult about 80% fully grown; Gorgosaurus lancinator was a 60%-grown subadult; and Gorgosaurus novojilovi was a 40%-grown juvenile." Przy okazji mo??na sobie poczytaÄ? jego rozwa??ania, na podstawie kt??rych stworzy?? nowy rodzaj Jengizkhan (i dlaczego jest to nomen vanum - Olshewski pisze, ??e nie widzia?? ??adnego z okaz??w, narzeka, ??e ma tylko niewyra??ne zdjÄ?cia, robione przez szybÄ?, ??e okazy by??y uzupe??niane gipsem, nie wie, kt??ry okaz jest kt??ry, widzia?? tylko ujÄ?cia z boku itp. - a jednak okrzek?? - jak niekt??rzy forumowicze, ??e "jego zdaniem" nale??y wydzieliÄ? kolejny rodzaj).
Karol Sabath pisze:Potem jeszcze by??y r????ne zabawy z tymi nazwami, wymy??lano "malejewozaura" (dla m??odego - to ten G. lancinator) i Jengizkhan (d??yngischan) - dla starego, itp.
Ups. Pomyli??em siÄ?. "Malejewozaurem" zosta?? "G. novojilovi"; Malejew opisa?? w 1955 r. cztery gatunki, w tym dwa gorgozaury (patrz cytat z Olshewskiego powy??ej) - tak to jest, jak siÄ? pisze na szybko z g??owy.
Daniel Madzia pisze:A nie wie Pan, jak tam jest z gatunkiem Shanshanosaurus huoyanshanensis (Dong, 1977) (IVPP V4878)? Czy to rzeczywiscie mlody tarbozaur?.
Tak sÄ?dzi Phil Currie (http://www.biology.ualberta.ca/faculty/ ... saurus.pdf), ale zastrzega, ??e osobniki m??odociane tyranozaur??w nie majÄ? jeszcze wszystkich cech diagnostycznych, wiÄ?c trudno jednoznacznie wykluczyÄ?, ??e nie wyr??s??by z niego przedstawiciel jakiego?? innego, mo??e nieznanego dotÄ?d rodzaju, albo np. alioramusa.
Daniel Madzia pisze:Wlasciwie to cala ta sprawa z nazwami mongolskich tyranozaurow wydaje mi sie bardziej nieprzejrzysta niz historia taksonomii celofyza :mrgreen:
Deinodon novojilovi (Maleev, 1964), Deinodon lancinator (Kuhn, 1965), Aublysodon lancinator (Charig, 1967), Aublysodon novojilovi (Charig, 1967), Tyrannosaurus efremovi (Rozhdestvensky, 1977), Tyrannosaurus turpanensis (Zhai, Zhang i Tong, 1978), Tarbosaurus novojilovi (Olshevsky, 1978), Aublysodon huoyanshanensis (Paul, 1988), Albertosaurus novojilovi (Mader i Bradley, 1989), Tarbosaurus turpanensis (Olshevsky, 1991), Maleevosaurus novojilovi (Carpenter, 1992), Jenghizkhan bataar (Olshevsky vide Olshevsky, Ford i Yamamoto, 1995), Tyrannosaurus novojilovi (Glut, 1997) - i to chyba wszystkie te nazwy naleza do okazow Malejewa z 50-tych lat XX w. :)
Nie wszystkie. T. turpanensis i A. huoyanshanensis (czyli szanszanozaur) to okazy z Chin; (T. turpanensis , podobnie jak T. lanpingensis, to chyba jakie?? zÄ?by luzem). Reszta to rzeczywi??cie tylko zabawy nazewnicze z okazami Malejewa. Niekt??re wynikajÄ? z uznania priorytetu XIX-wiecznych nazw "zÄ?bowych" Deinodon i Aublysodon nadanych przez Leidy'ego (w rzeczywisto??ci zÄ?by "aublysondontowe" rosnÄ? w ko??ciach przedszczÄ?kowych tyranozaur??w, a "deinodontowe" - w szczÄ?kowych i zÄ?bowych, albo niewa??no??ci nazwy Gorgosaurus jako domniemanego synonimu albertozaura. Ale wiÄ?kszo??Ä? autor??w, kt??rzy je wprowadzali, nigdy nie bada??a oryginalnego materia??u.

Natomiast co do opisu tarbozaura, poza poprawieniem liczby gatunk??w opisanych przez Malejewa trzeba go poprawic jÄ?zykowo.

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

Czy ten artyku?? nadaje siÄ? do encyklopedii? :mrgreen:
Geologia UW

Awatar użytkownika
Daniel Madzia
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 15 marca 2006, o 12:39
Lokalizacja: Třinec, Česká republika
Kontakt:

Post autor: Daniel Madzia »

dilong pisze:Czy ten artyku?? nadaje siÄ? do encyklopedii? :mrgreen:
Nie. Jest w nim mnostwo literowek, bledow interpunkcyjnych i jezykowych (od czlowieka, ktory je tez popelnia to brzmi niezle, co?) :mrgreen:
dilong pisze:Jewgienij Maleev
Trzeba sobie wybrac. Albo piszemy Евгений [Александрович] Малеев, Evgeny [Aleksandrovich] Maleev, albo Jewgienij Malejew. :wink:
dilong pisze:tarbozaura bataara
Albo Tarbosaurus bataar, albo tarbozaur. Forme "tarbozaur bataar" sie nie uzywa (albo sie myle? Bo juz na to zwracalem uwage).

Wrzuc tekst do Worda i popraw bledy. Poza tym, pomysl jeszcze troche nad stylem. Takie jakies mi sie to wydaje...

Do tekstu warto wprowadzic wszystkie sugestie pana Karola (albo po prostu stworzyc nowy historyczno-paleontologiczny artykul), bo historia tych nazw jest faktycznie ciekawa.

Awatar użytkownika
Karol Sabath
Ekspert
Ekspert
Posty: 443
Rejestracja: 15 marca 2006, o 21:21
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Karol Sabath »

Daniel Madzia pisze: Trzeba sobie wybrac. Albo piszemy Евгений [Александрович] Малеев, Evgeny [Aleksandrovich] Maleev, albo Jewgienij Malejew. :wink:
ProponujÄ? w tek??cie pisaÄ? o Jewgieniju Aleksandrowiczu Malejewie, natomiast w wykazie gatunk??w i synonim??w daÄ? Maleev 1955 (zgodnie z angielskÄ?/miÄ?dzynarodowÄ? transkrypcjÄ?). I tu warto dodaÄ?, ??e powinno byÄ? "Tatbosaurus bataar (Maleev 1955)" - - nawias oznacza, ??e nie jest to oryginalna nazwa zaproponowana przez malejewa w 1955 r. (lecz "comb.nov." - combinatio nova z 1974 r.
No i rzeczywi??cie jeszcze trzeba opis poprawiÄ? jÄ?zykowo (i rozbudowaÄ? o informacje podane w dyskusji).

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

Dino, wrzucisz ten opis do encyklopedii? :mrgreen:
Geologia UW

Awatar użytkownika
Sebastian
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1336
Rejestracja: 2 lipca 2006, o 13:32
Imię i nazwisko: Sebastian Oziemski
Lokalizacja: Harlow, Essex, UK

Post autor: Sebastian »

dilong pisze:Dino, wrzucisz ten opis do encyklopedii? :mrgreen:
Nie obra?? siÄ?, ale chyba nie umiesz czytaÄ?. Daniel wyra??nie napisa??, ??e w tek??cie sÄ? liter??wki i powtarzajÄ?ce siÄ? wyrazy (nie ma zdania, w kt??rym nie pojawiajÄ? siÄ? s??owa ,,tego tyranozaura''). Mo??esz zastÄ?pic s??owa, tarbozaur, tyranozaur (kt??re ciagle siÄ? powtarzajÄ?) innymi, np. drapie??nik, padlino??erca, teropod, tyran itd.

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

Po pierwze nie ma ju?? liter??wek, a po drugie nazwy ju?? poprawione. I czy teraz mo??na wrzuciÄ? go do encyklopedii?
Geologia UW

d_m

Re: [OPIS] Tarbosaurus

Post autor: d_m »

dilong pisze:Po pierwze nie ma ju?? liter??wek, a po drugie nazwy ju?? poprawione. I czy teraz mo??na wrzuciÄ? go do encyklopedii?
dilong pisze:tyranozaura [...] Jornem H._Hurumem [...] obydw??ch ??? [...] miÄ?dzy innymi [...] by??a (...) i mia?? [...] ??zowych wskazujÄ? na [...] tyranozaura

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

Ju?? poprawione.
Geologia UW

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1813
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Post autor: Danu »

Wysokość raczej nie 5 m, zwłaszcza przy długości 11 m, może to być 3,5-4 metry wysokości. Masa też nie 6 ton, bo tyle to ważył tyranozaur przy długości około 12-13 metrów. :D
Tribute to Dinosaurs 2020

Awatar użytkownika
Broker
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 318
Rejestracja: 5 maja 2007, o 20:48
Lokalizacja: Zet Gie

Post autor: Broker »

Hmmm odnalezione szczątki największych tarbozaurów sugeruja zwierzęta, mierzące pod/do 10 m długości (wówczas można by szacowac ciężar tego "dość" masywnego tyranozauryda na 3-3,5 tony). Jednak holotyp tarbozaura to było olbrzymie zwierze, gdyż jego szczątki sugerują zwierze długości 12-12,5 m, a ważyło zapewne w przedziale 5-6 ton ;)
Theropods... yeah :D

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1813
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Post autor: Danu »

Przy długości 12,5 metra to może już i tak, ale raczej nie mierzył tych 5 metrów wzrostu, ale pewnie przy tej długości ze 4 może 4,5 m :D
Tribute to Dinosaurs 2020

Kasieńkaaaa
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 8
Rejestracja: 10 marca 2008, o 17:56
Kontakt:

ja tak słyszałam

Post autor: Kasieńkaaaa »

Ja czytałam gdzieś, ze mierzyły one dokładnie 4,75 m :lol:
Cześć mam na imię Kasia i jestem bardzo wesolutką osóbką lubię [url=http://supergify.pl]gify[/url] i pracuję w [url=http://www.clubzdrowiaiurody.pl]salon kosmetyczny poznań[/url] oraz studiuję pedagogikę, lubię
[url=http://kosmetyki.zmorzamartwego.pl/]kosmetyki[/url]

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1813
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Post autor: Danu »

A masz jakieś źródło Kasiu ?, myślę, że teropody trzymały głowę nisko raczej nie wyżej niż wysokość nad nogami w najwyższym punkcie tułowia, w takim wypadku tyranozaur mierzył by jakieś 4 metry :wink:
Tribute to Dinosaurs 2020

Awatar użytkownika
Broker
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 318
Rejestracja: 5 maja 2007, o 20:48
Lokalizacja: Zet Gie

Post autor: Broker »

Danu pisze:A masz jakieś źródło Kasiu ?, myślę, że teropody trzymały głowę nisko raczej nie wyżej niż wysokość nad nogami w najwyższym punkcie tułowia, w takim wypadku tyranozaur mierzył by jakieś 4 metry :wink:
Była to zapewne postawa pozioma, ale czubek głowy był raczej nieco wyżej niż biodra ;)
Theropods... yeah :D

ODPOWIEDZ