Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 18 listopada 2018, o 00:22

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: [OPIS] Zhenyuanlong
PostNapisane: 30 sierpnia 2015, o 18:41 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2312
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... enyuanlong
Co sądzicie o spolszczeniu?

_________________
UCL, Wielka Brytania


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [OPIS] Zhenyuanlong
PostNapisane: 30 sierpnia 2015, o 20:00 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur

Dołączył(a): 19 marca 2009, o 20:55
Posty: 1930
Lokalizacja: Wrocław
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Nie podoba mi się :P
W wymowie to byłoby raczej "czenjuanlong", ale kiepsko wygląda to w zapisie. Osobiście w ogóle sugerowałbym nie spolszczać chińskich nazw - czy naprawdę wszystkie dinozaury muszą mieć polskie nazwy, nawet jeśli nie wyglądają one zbyt dobrze?


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [OPIS] Zhenyuanlong
PostNapisane: 30 sierpnia 2015, o 21:04 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6267
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Dość ewidentnie kolejny takson Brusattego do odstrzału. Np. "Dokładny stosunek długości rąk do nóg wynosił 0,48 u zeniunlonga i 0,53 u Tianyuraptor" to praktycznie tyle samo.
Mortimer nie synonimizuje go z Tianyuraptor głównie z powodu lokaliacji sugerującej pochodzenie z Jiufotang: http://theropoddatabase.com/Dromaeosaur ... anlongsuni
Jednak nie znam przeszkód, by w tak samo określanej lokalizacji były obie formacje a również z drugim powodem ("no autapomorphies shared by the two have been identified") można polemizować - na tle mikroraptorów wyróżniają je choćby wielkość i krótkie łapki (o ile to nie są cechy ontogenetyczne!)

Przeczytałem, i oto co mi się rzuciło bez sprawdzenia w Lü i Brusatte, 2015:
Mateusz Tałanda napisał(a):
Długie pióra na nogach, często tworzące dodatkowe skrzydła są znane u bardzo wielu wczesnych ptaków i ich najbliższych krewnych. Wystarczy wymienić: Microraptor, Changyuraptor, Pedopenna, Anchiornis, Eosinopteryx, Xiaotingia, Archaeopteryx i Sapeornis. Pozbawiony ich Zhenyuanlong byłby pod tym względem wyjątkowy.

Faktycznie u różnych z ww. układ piór jest inny, np. Archaeopteryx ma słabo rozwinięte a u Xiaotingia znamy tylko kępkę z uda, jednak mimo zastrzeżenia "często tworzące..." nie można ww. wrzucać do jednego worka, bo również pozbawiony(?) piór Eosinopteryx "byłby pod tym względem wyjątkowy".

Mateusz Tałanda napisał(a):
Aż sześć różnych dromeozaurydów z Liaoning może budzić podejrzenia, czy paleontolodzy nie przesadzili z liczbą opisanych gatunków.

Microraptoria mogą nie być dromeozaurydami. Microraptor i Sinornithosaurus nie są monotypowe (ten pierwszy ma 1-3 gatunki).
Cryptovolans pauli może być ważny - Senter, P., Kirkland, J.I., Deblieux, D.D., Madsen, S. & Toth, N. (2012) "New Dromaeosaurids (Dinosauria: Theropoda) from the Lower Cretaceous of Utah, and the Evolution of the Dromaeosaurid Tail" PLoS ONE, 7 (5), e36790. doi:10.1371/journal.pone.0036790

Mateusz Tałanda napisał(a):
Jednak należy pamiętać, że pochodzą one z dwóch różnych formacji (Yixian i Jiufotang). Dlatego nie ma pewności, czy występowały w tym samym czasie i przestrzeni.

pochodzenie z tej samej formacji też może o tym nie świadczyć, skoro mogą mieć po kilka mln lat

Mateusz Tałanda napisał(a):
Po Changyuraptor, Graciliraptor, Microraptor, Sinornithosaurus, Tianyuraptor, jest to szósty opisany rodzaj dromeozauryda z Liaoning

Microraptoria mogą nie być dromeozaurydami a któreś z Tiaojishan mogą być dromeozaurydami, np. Xiaotingia (ww. Senter i in.) - wpisałbym "prawdopodobnego dromeozauryda" oraz grupę Jehol.

W systematyce dodałbym Dinosauria, Saurischia, Tetanurae i Coelurosauria

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [OPIS] Zhenyuanlong
PostNapisane: 13 września 2015, o 09:04 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2312
Dzięki za poprawki. Nie za dużo tej systematyki?
Co do odrębności, to sprawa nie jest dla mnie taka oczywista. Autorzy wymieniają sporo cech w diagnozie. Nie wiem na ile one są wartościowe, ale mnie trochę uspokoiły.
Wiem, że spolszczanie wszystkiego jak leci nie jest zbyt chwalebną praktyką, ale jego nazwa łacińska jest straszna - chodzi mi o przystępność.

_________________
UCL, Wielka Brytania


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [OPIS] Zhenyuanlong
PostNapisane: 13 września 2015, o 11:42 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3696
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Osobiście podchodzę do spolszczeń w następujący sposób: jeżeli dinek kończy się na -sauros to zazwyczaj staram się spolszczyć nazwę, ale jeżeli są to bardziej wyszukane nazwy (zwłaszcza chińskie), to zostawiam tylko pisownię oryginalną.

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: [OPIS] Zhenyuanlong
PostNapisane: 16 września 2015, o 17:52 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2312
Usunąłem spolszczenia, ale to nie rozwiązuje problemu przystępności tego artykułu.

_________________
UCL, Wielka Brytania


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL