Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 15 listopada 2018, o 09:26

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 7 lutego 2014, o 14:38 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 kwietnia 2013, o 19:40
Posty: 195
Lokalizacja: Piorunka
Siuanhanozaur (Xuanhanosaurus qilixiaensis)

Długość: 4,5 m
Masa: 250 kg
Miejsce występowania: Chiny (prowincja Syczuan)
Czas występowania: 167-161 milionów lat temu środkowa jura (baton-kelowej)

Dinosauria
Saurischia
Theropoda
Tetanurae
Megalosauroidea


Wstęp:
Xuahanosaurus był średniej wielkości teropodem zamieszkującym tereny dawnej Laurazji, a dokładniej dzisiejszych Chin. Gatunkiem typowym jest Xuanhanosaurus qilixiaensis. Miał długie i masywne kończyny przednie przez co wysunięto hipotezę że mógł być jedynym teropodem poruszającym się w pozycji czworonożnej. Siuanhanozaur był początkowo zaliczany przez Donga do Megalosauridae, jako bliskiego krewniaka Amerykańskiego Torvosaurus lecz Benson określił go w roku 2009 jako bazalnego przedstawiciela Megalosauroidea.

Występowanie:
Szczątki siuanhanozaura odkryto na terenie Chin a dokładniej w prowincji Syczuan, w osadach formacji Xiashaximiao.

Opis:
Opisu Xuanhanosaurusa dokonał Dong w roku 1984, w oparciu o holotyp o numerach katalogowych IVPP V.6729.

Materiał kostny:
Holotyp (IVPP V.6729) składa się z częściowego szkieletu pozaczaszkowego w skład którego wchodzą:
4 przednie kręgi grzbietowe i łuk neuralny oraz prawie kompletna przednia kończyna (IVPP V6729).

Etymologia:
Nazwa Xuanhanosaurus pochodzi od jednostki administracyjnej Xuanhan County będącej częścią prowincji Syczuan i greckiego słowa sauros czyli "jaszczur". Epitet gatunkowy qilixiaensis pochodzi od miasta Qilixia.

Rekonstrukcja wyglądu:
http://fc03.deviantart.net/fs70/i/2012/ ... 4x95bo.jpg

Gatunki:
Xuanhanosaurus Dong 1984
X.qilixiaensis Dong 1984

Bibliografia:
↑ Dong, 1984. Nowy teropod dinozaur z środkowej jury Syczuan Basin. Vertebrata PalAsiatica. 22 (3), 213-218.
↑ Holtz, Molnar i Currie, 2004. Podstawowa Tetanurae. W Weishampel, Dodson i Osmólska. Dinosauria Second Edition. University of California Press. 861 s.
↑ Rauhut, 2000. Współzależności i rozwój podstawowych teropodów (Dinosauria, saurischia). Ph.D. Rozprawa, Univ Bristol [UK], 1-440.

_________________
Obrazek


Ostatnio edytowano 8 lutego 2014, o 14:03 przez Eryk Sroka, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 7 lutego 2014, o 17:22 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6267
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
nie sprawdzałem dokładniej, na razie to:

systematyka - zob. kladogramy w http://encyklopedia.dinozaury.com/index.php/Tetanurae

Cytuj:
Miał długie i masywne kończyny przednie przez co wysunięto hipotezę że mógł być jedynym teropodem poruszającym się w pozycji czworonożnej.

przydałaby się krytyczna notka o tej hipotezie i zmiana rysunku, który sugeruje, że czworonożność X. ma sens

tytułów prac raczej nie tłumacz a na pewno nie w translatorach, przetłumacz za to np. County

Cytuj:
holotyp o numerach katalogowych IVPP V.6729.

podajesz jeden numer

Cytuj:
Holotyp (IVPP V.6729) składa się z częściowego szkieletu pozaczaszkowego.

mało...

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 7 lutego 2014, o 17:57 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 kwietnia 2013, o 19:40
Posty: 195
Lokalizacja: Piorunka
no niestety praca na podstawie której został opisany jest w języku chińskim i do tego nigdzie nie ma wymienionego materiału kostnego nawet na włoskiej wikipedii sprawdzałem a artykułów za wiele nie ma

_________________
Obrazek


Ostatnio edytowano 7 lutego 2014, o 18:01 przez Eryk Sroka, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 7 lutego 2014, o 17:58 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 kwietnia 2013, o 19:40
Posty: 195
Lokalizacja: Piorunka
z grafiką też trudno gdyż żadna nie ukazuje go zbyt dobrze albo jest w postawie czworonożnej albo ma bardzo skrócone ręce

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 7 lutego 2014, o 18:11 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6267
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
http://archosaur.us/theropoddatabase/Ca ... lixiaensis
http://www.ivpp.cas.cn/cbw/gjzdwxb/xbwz ... 984707.pdf

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 7 lutego 2014, o 18:35 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 kwietnia 2013, o 19:40
Posty: 195
Lokalizacja: Piorunka
tylko jak przetłumaczyć słowo county nigdzie znaleźć nie mogę

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 7 lutego 2014, o 20:46 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3695
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
County to hrabstwo :) Żeby nie wyleciało, można sobie skojarzyć z Hrabią Dooku ze Star Wars (ang. Count Dooku, jeśli oglądałeś wersję nietłumaczoną na j. polski). Takie tłumaczenie polecam dla "zachodnich" państw; w przypadku bardziej orientalnych (jak właśnie Chiny) lepiej to przetłumaczyć na "okręg".

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 8 lutego 2014, o 02:13 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 kwietnia 2013, o 19:40
Posty: 195
Lokalizacja: Piorunka
serio ja myślałem że o d źle bo mi się o z Anglią zawsze i tylko z Anglią kojarzyło

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 8 lutego 2014, o 06:42 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 marca 2006, o 20:45
Posty: 3442
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Najlepszy słownik on-liine j. angielskiego (chociaż po ostatniej zmianie interfejsu jakoś mniej mi się podoba):
http://ling.pl/county


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 8 lutego 2014, o 12:14 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3695
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Eryk Sroka napisał(a):
Długość: 4,5 m

W dołączonym przez nazuula pdf-ie na samym dole jest abstrakt po angielsku - autorzy piszą o ok. 6 metrach.

Eryk Sroka napisał(a):
Miał długie i masywne kończyny przednie

Można też dodać inne cechy budowy z abstraktu (niestety tego chińskiego nie da się wkopiować choćby do translatora, żeby orientacyjnie się czegoś dowiedzieć): przednie kończyny stosunkowo długie i masywne, kość ramienna prosta z medial deltopectoral crest (nie wiem dokładnie co to jest); stosunek długości kości ramiennej do promieniowej wynosi 1,3 i jest to ekstremalnie bazalna/prymitywna cecha (ang. extremely conservative) u przedstawicieli Carnosauria. Kość śródręcza III stosunkowo masywna, natomiast IV krótka i lekka.

Eryk Sroka napisał(a):
Siuanhanozaur był początkowo zaliczany przez Donga] do Megalosauridae, jako bliskiego krewniaka Amerykańskiego Torvosaurusa lecz Benson określił go w roku 2009 jako bazalnego przedstawiciela Megalosauroidea.

Niepotrzebne "]";
torwozaura albo Torvosaurus

Eryk Sroka napisał(a):
Materiał kostny:
Holotyp (IVPP V.6729) składa się z częściowego szkieletu pozaczaszkowego.

Co najmniej kości kończyny przedniej: ramienna, promieniowa, prawie kompletna "dłoń" (widać na rycinie, w tym pazur palca I), wydaje mi się, że jest też kość łokciowa i być może niekompletna łopatka, ale opisy są po chińsku.

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 8 lutego 2014, o 12:23 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6267
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
szerman napisał(a):
Można też dodać inne cechy budowy z abstraktu (niestety tego chińskiego nie da się wkopiować choćby do translatora, żeby orientacyjnie się czegoś dowiedzieć): przednie kończyny stosunkowo długie i masywne, kość ramienna prosta z medial deltopectoral crest (nie wiem dokładnie co to jest); stosunek długości kości ramiennej do promieniowej wynosi 1,3 i jest to ekstremalnie bazalna/prymitywna cecha (ang. extremely conservative) u przedstawicieli Carnosauria. Kość śródręcza III stosunkowo masywna, natomiast IV krótka i lekka.

dość ewidentnie przeterminowane

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 8 lutego 2014, o 13:47 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3695
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Ech, przegapiłem TTD: http://archosaur.us/theropoddatabase/Ca ... lixiaensis

Holotyp (IVPP V6729) to: 4 przednie kręgi grzbietowe, 1 tylny grzbietowy, łuk neuralny kręgu grzbietowego, częściowa łopatka, kość krucza, ramienna (265 mm), promieniowa (202 mm - bez proksymalnego końca), łokciowa (240 mm - zaginęła), dystalne części kości nadgarstka I, II, III, kość śródręcza I (52 mm), paliczek I-1 (84 mm), pazur przedniej kończyny I (64 mm), kość śródręcza II (109 mm), paliczek II-1 (64 mm), kość śródręcza III (94 mm), paliczek III-1 (32 mm), paliczek III-2 (28 mm), kość śródręcza IV (50 mm)

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 8 lutego 2014, o 14:08 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 kwietnia 2013, o 19:40
Posty: 195
Lokalizacja: Piorunka
Dzięki ;) Poprawione, dlaczego chińskie dinozaury zawsze są najciekawsze ale zawsze najtrudniej o informacje o nich, na szczęście holotyp sinozauropteryksa jest kompletny, nawet treść żołądka się zachowała,

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 19 marca 2017, o 17:55 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur

Dołączył(a): 27 lutego 2014, o 10:49
Posty: 519
Lokalizacja: Gniew
Imię i nazwisko: Kamil Kamiński
opis poprawiony, uzupełniony i wrzucony do ED:

http://encyklopedia.dinozaury.com/index ... hanosaurus


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 20 marca 2017, o 10:27 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2312
Mapka: 31.4° N, 107.6° E
Jeśli autorem był Dong Zhiming, to trzeba uzupełnić tabelkę w jego haśle:
http://encyklopedia.dinozaury.com/index ... ng_Zhiming

_________________
UCL, Wielka Brytania


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 20 marca 2017, o 19:18 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur

Dołączył(a): 27 lutego 2014, o 10:49
Posty: 519
Lokalizacja: Gniew
Imię i nazwisko: Kamil Kamiński
Zrobione :)


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 20 marca 2017, o 20:40 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6267
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Nie ma źródła współrzędnych. Domyślając się, że to z Paleobiology Database, skomentuję, że to mało wiarygodne źródło.

Nie sprawdzałem opisu, więc podaję tylko to co widzę na pierwszy rzut oka:
skoro cechą charakterystyczną są masywne łapy, to inny rysunek bym sugerował, może to: https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... ration.jpg

dziwnie piszesz o filogenezie:
1. skoro jest pierwotna, oparta na wątłych podstawach klasyfikacja wg Donga, 1984, to należało też wskazać wcześniejsze niż podane przez Ciebie, lecz lepsze niż DOng 1984 badania (na pewno Holtz i in., 2004). Nie ma też Bell i in., 2016 (Ib) [oznaczenie wg http://encyklopedia.dinozaury.com/index ... 6_.28Ia.29 ], gdzie jest najbardziej bazalnym megalozauroidem, co istotne poza Piatnitzkysauridae (dość interesujące jest, że identyczna macierz [Bell i in., 2016 (Ia)] tylko analizowana inną metodą, umiejscowiła X. jako najbardziej bazalnego sinraptoryda albo najbardziej bazalnego piatnitzkyzauryda).

2. Nie ma "analizy Bensona (2009)" w źródłach ani ja takiej nie znam. Pewnie miało być 2010 (ale w biblio. bez tego "A"). Trochę dziwne, że w tym miejscu nie podajesz, że chodzi o Piatnitzkysauridae (choć są podane taksony).

3. Dziwne, że przy omównieniu Rauhuta i in. (2012) nie wspomniałeś, że to drobna modyfikacja wczesniej wspomnanianego Benson 2010 i dziwne, że piszesz o tym po wskazaniu Carrano i in. (2012). Nie pojawia się nazwa Piatnitzkysauridae - a na pewno tutaj powinna. Właściwie to w analizie Rauhuta i in. (2012) pozycja X. się nie zmieniła - różnica polega właściwie tylko na tym (co czym wspomniałeś), że Megalosauroidea i Allosauroidea tworzą jeden klad ("szerokie Carnosauria").

Czy warto tyle pisać o filogenezie fragmentarycznego taksonu to nie wiem, ja bym napisał tylko to:
Filogeneza jest niepewna, prawdopdoobnie chodzi o piatnitzkyzauryda lub sinraptoryda, zob. Tetanurae#Kladogramy. :)

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 20 marca 2017, o 21:16 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur

Dołączył(a): 27 lutego 2014, o 10:49
Posty: 519
Lokalizacja: Gniew
Imię i nazwisko: Kamil Kamiński
nazuul napisał(a):
Nie ma "analizy Bensona (2009)" w źródłach ani ja takiej nie znam. Pewnie miało być 2010 (ale w biblio. bez tego "A"). Trochę dziwne, że w tym miejscu nie podajesz, że chodzi o Piatnitzkysauridae (choć są podane taksony).


Oczywiście że miało być 2010. Nie widziałem w pracy nazwy Piatnitzkysauridae, czy nie została ona utworzona dopiero w 2012 przez Carrano, Bensona i Sampsona?

nazuul napisał(a):
Czy warto tyle pisać o filogenezie fragmentarycznego taksonu to nie wiem, ja bym napisał tylko to:
Filogeneza jest niepewna, prawdopdoobnie chodzi o piatnitzkyzauryda lub sinraptoryda, zob. Tetanurae#Kladogramy


Może i faktycznie nie warto. Skoro już jednak jest, to doprowadzę to w najbliższych dniach do porządku :D


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 21 marca 2017, o 16:41 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6267
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Kamil Kamiński napisał(a):
nazuul napisał(a):
"analizy Bensona (...) 2010 (...). Trochę dziwne, że w tym miejscu nie podajesz, że chodzi o Piatnitzkysauridae (choć są podane taksony).


(...) Nie widziałem w pracy nazwy Piatnitzkysauridae, czy nie została ona utworzona dopiero w 2012 przez Carrano, Bensona i Sampsona?

Tak, ale jakie to ma znaczenie?

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 21 marca 2017, o 16:45 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2312
nazuul napisał(a):
Domyślając się, że to z Paleobiology Database, skomentuję, że to mało wiarygodne źródło.

Oczywiście na PbD są błędy jak wszędzie. Naukowcy korzystają w swoich publikacjach z tych danych, więc z pewną ostrożnością my też możemy. Jak w publikacjach są dokładniejsze namiary, to lepiej brać z publikacji. Jednak Chińczycy się rzadko chwalą dokładnymi namiarami, więc pewnie PbD musi wystarczyć. W tym wypadku podaje okolice Xuanhan, więc chyba starczy.

_________________
UCL, Wielka Brytania


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 21 marca 2017, o 16:52 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6267
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Jak bierzesz skąś informacje, podawaj źródło, a nie "Mapka: 31.4° N, 107.6° E"

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Xuanhanosaurus [opis]
PostNapisane: 21 marca 2017, o 17:05 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2312
nazuul napisał(a):
Jak bierzesz skąś informacje, podawaj źródło, a nie "Mapka: 31.4° N, 107.6° E"

Da się zrobić ;)

_________________
UCL, Wielka Brytania


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 22 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL