Deinonychus i pozioma sylwetka dinozaurów

Wszystko o krwiożerczych "stopach bestii"
Awatar użytkownika
Slugozaur
Ordowicki bezszczękowiec
Ordowicki bezszczękowiec
Posty: 68
Rejestracja: 7 sierpnia 2012, o 17:11
Imię i nazwisko: Julian Zielonka
Lokalizacja: Wroclaw
Kontakt:

Deinonychus i pozioma sylwetka dinozaurów

Post autor: Slugozaur »

Hej

z tego co pamiętam wraz z odkryciem deinonycha w latach 60. zaczęto rekonstruować dinozaury nie z ogonem leżącym na gruncie, a podniesionym.

Czy macie informacje/artykuły opisujące pierwsze próby "nowej rekonstrukcji" dinozaurów ? Albo którzy artyści zaczęli w ten sposób odtwarzać dinozaury ?

Awatar użytkownika
Dinosaur Man
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 542
Rejestracja: 19 lipca 2006, o 21:01
Imię i nazwisko: Dawid Studziński
Lokalizacja: Szczecin

Re: Deinonychus i pozioma sylwetka dinozaurów

Post autor: Dinosaur Man »

Oczywiście, zdarzały się sporadycznie rekonstrukcje tego typu przed latami 60, jak te zaskakująco nowoczesne iguanodony i strutiomimy Gerharda Heilmanna z lat 20:
http://www.lindahall.org/events_exhib/e ... /hei2m.jpg
http://www.lindahall.org/events_exhib/e ... /hei4m.jpg
Założę się, że pierwszym 'heretyckim' dinozaurem był deinonych Roberta Bakkera z 1969, czyli z roku jego opisania
http://planeetanihmeet.files.wordpress. ... /bak2h.jpg
Z resztą jeden z moich ulubionych dinozaurowych rysunków.
O ile dobrze pamiętam następny w popularyzowaniu tej pozycji był Greg Paul, a jednym z pierwszych, który pokazał pióra u dinozaurów był niesławny ostatnio David Peters.
Jakiś artykuł kiedyś czytałem, jak mi się nawinie, to dam znać.

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4060
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: MSz
Lokalizacja: B-B

Re: Deinonychus i pozioma sylwetka dinozaurów

Post autor: szerman »

Dinosaur Man pisze:Założę się, że pierwszym 'heretyckim' dinozaurem był deinonych Roberta Bakkera z 1969, czyli z roku jego opisania
http://planeetanihmeet.files.wordpress. ... /bak2h.jpg
Pewnie ktoś coś wcześniej skrobnął, ale nie miało to takiego wydźwięku jak ten deinonych Boba Bakkera - swoją drogą kamień milowy dla rekonstrukcji dinozaurów i klasyk zarazem :) Jak dobrze pamiętam, to Bakker był uczniem Ostroma a ten chyba jako pierwszy wysunął hipotezę o stałocieplności dinozaurów, a Bakker ją rozwinął i spopularyzował. Efektem tego są bardziej ptasie niż gadzie rekonstrukcje :)
"Mastodon sapiens"

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8246
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Re: Deinonychus i pozioma sylwetka dinozaurów

Post autor: nazuul »

W XIX w. wyobrażenie dinozaurów jako aktywnych, stałocieplnych zwierząt było chyba całkiem rozpowszechnione, Switek wspomina o tym tu (tylko przejrzałem): http://www.wired.com/wiredscience/2010/ ... cerpt/all/
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Krzysztof
Triasowy silezaur
Triasowy silezaur
Posty: 962
Rejestracja: 14 marca 2006, o 15:30
Imię i nazwisko: Krzysztof
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Deinonychus i pozioma sylwetka dinozaurów

Post autor: Krzysztof »

http://planeetanihmeet.files.wordpress. ... /bak2h.jpg
Jedna, z moich ulubionych pamiętnych, sylwetek. Dalej, jest ta rekonstrukcją z mojego dzieciństwa.

Awatar użytkownika
Slugozaur
Ordowicki bezszczękowiec
Ordowicki bezszczękowiec
Posty: 68
Rejestracja: 7 sierpnia 2012, o 17:11
Imię i nazwisko: Julian Zielonka
Lokalizacja: Wroclaw
Kontakt:

Re: Deinonychus i pozioma sylwetka dinozaurów

Post autor: Slugozaur »

-> Ok ok Panowie de facto widzę, że posiadamy wszyscy tą samą wiedzę :-)

Słuchajcie szukając pierwotnych rekonstrukcji tego dinozaura <pod nazwą Daptosaurus i Megadontosaurus> znalazłem w googlach następujący link:
http://torosaurus.forumfree.it/?t=52990735

i są tutaj najpopularniejsze rekonstrukcje Deinonych-a zarówno stare jak i nowsze

Najbardziej zaciekawił mnie ten obraz: http://img824.imageshack.us/img824/729/50199098.jpg

Nie przypuszczałem, że Zdenek Burian kiedykolwiek malował Deinonycha wg podpisu pod obrazkiem, byłby to jeden z jego ostatnich obrazów. Choroba czy ktoś dysponuje tym obrazem ale w większej rozdzielczości x-) ?


- Ponawiam pytania: czy nie dysponujecie jakimiś źródłami naukowymi/ nie znacie linków na temat rozpoczęcia rekonstrukcji dinozaurów wg nowego modelu ?

- nie przypominacie sobie pierwszych rys. wg nowego modelu np. Tyranozaura ?


-> "Nazuul" -> ano tez o tym słyszałem, a txt. przeczytam, jak będę miał więcej czasu

Awatar użytkownika
Eryk Sroka
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 195
Rejestracja: 9 kwietnia 2013, o 19:40
Lokalizacja: Piorunka

Re: Deinonychus i pozioma sylwetka dinozaurów

Post autor: Eryk Sroka »

Obrazek tu ten raptor bardziej przypomina indyka niż kredowego maniraptora
Obrazek

Awatar użytkownika
Dinosaur Man
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 542
Rejestracja: 19 lipca 2006, o 21:01
Imię i nazwisko: Dawid Studziński
Lokalizacja: Szczecin

Re: Deinonychus i pozioma sylwetka dinozaurów

Post autor: Dinosaur Man »

W latach 70 i 80 artyści nie byli na tyle innowacyjni, aby bez profesjonalnej konsultacji naukowej stworzyć coś nowego. Schematy były kopiowane z Knighta, Buriana czy Zalingera. Bardzo niewielu odważnie podchodziło do nowych koncepcji aktywnych dinozaurów i ich pozycji, może dlatego, że paleontolodzy nie przykładali należytej uwagi do sztuki, jaka uzupełniała ich książki. Np. Sibbick jeszcze w 1988 r. w książce The Illustrated Encyclopedia of Dinosaurs dość niekonsekwentnie i swobodnie pokazuje tyranozaura i inne dinozaury w takiej pozie, ale i w horyzontalnej. Natomiast ten obrazek wykonany dla książki A New Look at the Dinosaurs z 1979 r. wydaje się całkiem poprawny nawet dziś. Reszta dinozaurów w książce była obrazowana równie niekonsekwentnie. Może wówczas pozycja horyzontalna u dinozaurów nie była uważana za konieczną, stąd taki stan rzeczy- ogon mógł służyć jako przeciwwaga podczas biegu, za to jako podpora podczas odpoczynku, nawet dla bardzo aktywnych bestii. Z drugiej strony nasze radykalne wręcz podejście niemal zabrania pokazywania dinozaurów z ogonami na ziemi pomijając pozycję leżącą. Na dobrą sprawę to dopiero Park Jurajski ukuł ten schemat na dobre po 1993 r.
nazuul pisze:W XIX w. wyobrażenie dinozaurów jako aktywnych, stałocieplnych zwierząt było chyba całkiem rozpowszechnione, Switek wspomina o tym tu (tylko przejrzałem): http://www.wired.com/wiredscience/2010/ ... cerpt/all/
Fajny artykuł, choć bardziej traktuje o historii powiązania dinozaurów z ptakami, o samej aktywności dinozaurów jest kawałek. Nie wiedziałem że dryptozaur, zwany wówczas laelapsem był wyobrażany jako zwierzę skaczące. Znałem wcześniej ten obrazek, ale dopiero teraz mogłem go poprawnie zinterpretować :D

Awatar użytkownika
Slugozaur
Ordowicki bezszczękowiec
Ordowicki bezszczękowiec
Posty: 68
Rejestracja: 7 sierpnia 2012, o 17:11
Imię i nazwisko: Julian Zielonka
Lokalizacja: Wroclaw
Kontakt:

Re: Deinonychus i pozioma sylwetka dinozaurów

Post autor: Slugozaur »

o i wszystko jasne !

Teraz już wiem trzymając za młodu książki<w tym ang.!>/podręczniki do biologi dlaczego wielokrotnie kopiowano rys. np. Buriana i Knight-a. Czasem wręcz karykaturalnie to wychodziło ;)

Dzięki za wyjaśnienie wątku !

Awatar użytkownika
Krzysztof
Triasowy silezaur
Triasowy silezaur
Posty: 962
Rejestracja: 14 marca 2006, o 15:30
Imię i nazwisko: Krzysztof
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Deinonychus i pozioma sylwetka dinozaurów

Post autor: Krzysztof »

Posiadam, książki które przedstawiają dinozaury przeróżne, są to książki zakupione z lat młodości. Co, dziwne to gdy porównuje te i teraz, zakupione, trochę, się z tym żle czuje- niby ten sam, dinozaur lecz w innej rekonstrukcji. Dzisiejszy, świat inaczej pokazuje jakby nowsze oblicza tych, stworzeń, dodaje pióra, więcej ewolucjonizmu i porównań do ptaków jak dawniej - co, nie było jeszcze potwierdzone. Fakty się zmieniają i odkrywamy zupełnie inny świat, ale niby taki sam. Rekonstrukcja dawna tyranozaura i dzisiejsza, to dla mnie dwa światy. Co jeszcze, się musi zmienić, w tym wszystkim. Chciałbym, tym postem przekazać, że historia dinozaurów się zmienia, znowu za jakiś czas, odkryjemy nowe fakty może, bardziej lub też i mniej interesujące.

ODPOWIEDZ