Strona 1 z 2
RAPTORY-KTĂRY NAJWIÄKSZY?
: 25 czerwca 2006, o 12:33
autor: CHESTERAPTOR
MAM PYTANIE DOTYCZĂ?CE RODZINY DROMAEOSAURIDAE , A MIANOWICIE , KT??RY Z RAPTOR??W BY?� NAJWIEKSZY ? DO NIEDAWNA SĂ?DZI?�EM , ??E BY?� TO UTAHRAPTOR O WYSOKO?ĹĄCI DOCHODZĂ?CEJ DO 2 METR??W I D?�UGO?ĹĄCI DO 6-7 METR??W , ALE OSTATNIO S?�YSZA?�EM POG?�OSKI , ??E ODNALEZIONO PRZEDSTAWICIELA DROMEOZAUR??W O D?�UGO?ĹĄCI 8 METR??W . CZY KTO?ĹĄ MO??E ROZWIAĂ? MOJE WĂ?TPLIWO?ĹĄCI ?
: 25 czerwca 2006, o 16:09
autor: Karol Sabath
Dawid Mazurek pisze:Krzysztof pisze:Ja sĂ?dze, inaczej a mianowiĂ?ie to ??e Utahraptor nale??a?? do rodziny Dromeosauridae[...]
Tzn. inaczej od kogo? Bo my tu chyba wszyscy sĂ?dzimy, ??e
Utahraptor nale??a?? do Dromeosauridae
Bo krzysztof wyra??a swĂ? opiniĂ? (zgodnĂ? z naszĂ?) o utahraptorze, trochĂ? bez zwiĂ?zku, bo wĂ?tek (i wcze??niejsze uwagi) by??y o megaraptorze...
: 4 września 2006, o 12:43
autor: dilong
O Megaraptorze pogadamy w specjalnym o nim temacie. Czyli najwiĂ?kszym Dromeozaurem jest Utahraptor.
: 9 września 2006, o 09:14
autor: Sebastian
dilong pisze:Tylko na pewno nie by??y olbrzymami.
Z pewno??ciĂ? nie osiĂ?ga??y zbyt du??ych rozmiar??w (wielko??Ă? trodona itp.) NajwiĂ?kszy dromeozaur wed??ug mnie to osiĂ?gajĂ?cy 1t wagi i 8m d??ugo??ci
Utahraptor.
Achillobator tez m??g?? osiĂ?gaĂ? podobne rozmiary (prawdopodobnie odnalezione szczatki nale??a??y do w pe??ni doros??ej
Unenglania, a nie do innego gatunku). Mamy wiĂ?c dw??ch olbrzym??w w ??wiecie dromeozaur??w.
Wspomniany w kt??rym?? po??cie
Megaraptor nie by?? raptorem lecz teropodem, ktorego klasyfikacja nie jest do konca jasna
By?? on prawdopodonie allozauroidem, megalozauroidem lub zwierzeciem reprezentujĂ?cym jakĂ??? nowĂ? grupĂ? teropod??w.
Polecam przeczytac opisy:
http://www.dinozaury.com/php/index.php? ... Itemid=148
http://www.dinozaury.com/php/index.php? ... Itemid=392
: 9 września 2006, o 09:22
autor: Xyphactinus
Sebastian pisze:Achillobator tez m??g?? osiĂ?gaĂ? podobne rozmiary (prawdopodobnie odnalezione szczatki nale??a??y do w pe??ni doros??ej Unenglania, a nie do innego gatunku)
Unenlagia ??y??a w Ameryce P??d, a achillobator w Mongolii.
Sebastian pisze:NajwiĂ?kszy dromeozaur wed??ug mnie to osiĂ?gajĂ?cy 1t wagi i 8m d??ugo??ci Utahraptor.
O ile siĂ? nie mylĂ?, utahraptor osiĂ?ga?? najwy??ej 7m d??ugo??ci, a wed??ug moich precyzyjnych oblicze?? wa??y?? oko??o 140-150kg, nie 1t.
: 9 września 2006, o 09:41
autor: Sebastian
Xyphactinus pisze:Sebastian pisze:Achillobator tez m??g?? osiĂ?gaĂ? podobne rozmiary (prawdopodobnie odnalezione szczatki nale??a??y do w pe??ni doros??ej Unenglania, a nie do innego gatunku)
Unenlagia ??y??a w Ameryce P??d, a achillobator w Mongolii.
Sebastian pisze:NajwiĂ?kszy dromeozaur wed??ug mnie to osiĂ?gajĂ?cy 1t wagi i 8m d??ugo??ci Utahraptor.
O ile siĂ? nie mylĂ?, utahraptor osiĂ?ga?? najwy??ej 7m d??ugo??ci, a wed??ug moich precyzyjnych oblicze?? wa??y?? oko??o 140-150kg, nie 1t.
Co wr??bel te?? ??yje w Europie, Mongolii i Ameryce P????nocnej, prawie na ca??ym ??wiecie, a wed??ug paleontolog??w nowy gatunek to ten kt??ry mieszka na innym kontynencie. To g??upie. Wr??bel w Azji i wr??bel w Europie, czy gdzie indziej na ??wiecie to ten sam gatunek. R??wnie dobrze
Tatisaurus (Chiny) i
Scutellosaurus (Ameryka Pn.) to te?? mo??e byĂ? ten sam gatunek. Jest mnustwo takich przyk??ad??w:
-
Unenglania i
Achillobator
-
Shantungosaurus i
Edmontosaurus
-
Megalosaurus i
Magnosaurus
-szczatki
Ultrasaurus mogĂ? byĂ? przemieszanymi ko??Ă?mi dw??ch gatunk??w
Supersaurus i
Brachiosaurus
W d??ugo??ci mog??em siĂ? pomyliĂ?, ale masz jeszcze watpliwo??ci do wagi
Utahraptor:
http://yahooligans.yahoo.com/content/sc ... rd/50.html
: 9 września 2006, o 11:08
autor: Dino
Xyphactinus pisze:(...)a wed??ug moich precyzyjnych oblicze?? wa??y?? oko??o 140-150kg, nie 1t.
Jak robi??e?? te obliczenia? Wa??y??e?? oryginalny szkielet utaraptora, do??o??y??e?? mniej wiĂ?cej wagĂ? miĂ???ni itd.?
: 9 września 2006, o 16:23
autor: pepo13
Mo??e ci siĂ? pomyli??o bo wydaje ci siĂ?, ??e
Utahraptor jest w miare ma??ym dinozaurem ale niekoniecznie musi tez ma??o wa??yĂ?
: 9 września 2006, o 19:58
autor: Xyphactinus
Dino pisze:Xyphactinus pisze:(...)a wed??ug moich precyzyjnych oblicze?? wa??y?? oko??o 140-150kg, nie 1t.
Jak robi??e?? te obliczenia? Wa??y??e?? oryginalny szkielet utaraptora, do??o??y??e?? mniej wiĂ?cej wagĂ? miĂ???ni itd.?
Opieralem sie na wadze deinonycha, wiec precyzyjnosc obliczen jest mocno przesadzona.
: 9 września 2006, o 20:17
autor: pepo13
Aha, ale Deinonychus by?? troche mniejszy od Utahraptor i chyba mia?? l??ejsze ko??ci a wiĂ?c by?? l??ejszy i tym samym bardziej zwinny.
: 10 września 2006, o 09:47
autor: Xyphactinus
No to mo??emy za??o??yĂ?, ??e wa??y?? 160-180 kg, ewentualnie 200 kg, bo by?? masywniejszy, ale na pewno nie wa??y?? 1t.
: 10 września 2006, o 09:55
autor: pepo13
Mo??e i masz racjĂ?. Skoro to by?? drapie??nik jeszcze z rodziny dromeozaur??w to zapewne ta waga przeszkadza??a by mu w polowaniu. By??by wtedy bardziej ociĂ???a??y.
: 10 września 2006, o 11:34
autor: dilong
Waga nie przeszkadza??a Utaraptortowi (wa??y?? tyle co Neowenator) wa??niejsz by??a si??a n??g.
: 10 września 2006, o 11:37
autor: Danu
Mnie siĂ? wydaje, ??e Utahraptor, by?? jednak ciĂ???szy ni?? 200kg, my??le, ??e przy 6,5- metrach d??ugo??ci m??g?? wa??yĂ? co najmniej dwa razy tyle
: 10 września 2006, o 11:41
autor: Danu
Ale napewno nie 1 tone, by?? pozatym mniejszy ni?? ??rednie karnozaury, kt??re majĂ? ok 7-9m i by?? z rodziny Dromaeosauridae, wiĂ?c by?? l??ejszej budowy
: 10 września 2006, o 11:46
autor: dilong
Lub lekko ponad tonĂ?, czyli tyle co Neovenator, on mierzy?? 6,5 m d??.
: 10 września 2006, o 11:48
autor: Dinosaur Man
Utaraptor by?? szczup??ym dinozaurem i aby biegaĂ? szybko jak przysta??o na dromeozaura musia?? wa??yĂ? trochĂ? ponad dwa razy wiĂ?cej ni?? deinonych bĂ?dĂ?c ok. 2 razy d??u??szy od niego. Karnozaury przy podobnej d??ugo??ci mia??y bardziej krĂ?pĂ? budowĂ?, wiĂ?c nie por??wnujmy.
: 10 września 2006, o 11:48
autor: Danu
Ale Neovenator nale??a?? do Allozauroid??w, kt??re by??y masywniejsze ni?? "Raptory", po zatym mia?? ok 8m d??ugo??ci, a nie 6,5m
: 10 września 2006, o 11:58
autor: pepo13
W??asnie, a skoro Utahraptor zaliczany jest do dromeozaur??w to pewnie musia??byc r??wniez bardzo zwinny i szybki a wiĂ?c gdyby wa??y?? tone to to uniemo??liwia??oby mu to.
: 10 września 2006, o 11:59
autor: dilong
Wiele karnozaur??w mia??o ok.6m, i niestety jak przed cgwilĂ? sprawdzi??em wa??y??y mniej ni?? 1 tona.
: 10 września 2006, o 12:07
autor: Danu
No w??a??nie, wiĂ?c Utahraptor, by?? jeszcze l??ejszy, my??lĂ?, ??e wa??y?? max 500kg
: 11 kwietnia 2007, o 07:07
autor: Aleksander90
ja my??lĂ? ??e megaraptor mia?? 6 do 8 metr??w d??ugo??ci i szpony o d??ugo??ci 35centymetr??w
: 11 kwietnia 2007, o 15:27
autor: Xyphactinus
Tu nie ma co my??leĂ?, bo to mniej wiĂ?cej wiemy. Z tĂ? tylko r????nicĂ?, ??e on by?? abelizaurem, a nie dromeozaurem.
: 4 grudnia 2007, o 21:29
autor: Broker
Temat juĹź doĹc stary, ale mam jednÄ
uwage. Sugerowanie sie tymi obliczeniami wagi, jest moim zdaniem bĹedne. Zapewne Xyphactinus posĹuzyĹ siÄ proporcjami tj:
Prawdopodobna waga najwiÄkszego deinonycha (73 kg), podzielona przez jego dĹugoĹÄ (3,4 m), daje nam okoĹo 21,5. Nastepnie wynik ten mnozymy przez 7m (maks. dĹugoĹÄ utahraptora), co daje nam okoĹo 150kg. OsobiĹcie uwaĹźam, Ĺźe szacowania takie sÄ
bĹedne, gdyz wiedzÄ
Ä, Ĺźe 10m allozaur waĹźyĹ 2-2,5 t, wg. szacowan za pomoca proporcji 20m allozaur waĹźyĹ by 4-5 ton, co jest niemozliwe, gdyĹź waĹźyĹ by kilka razy wiÄcej niĹź ten 10 m osobnik ;) Podobnie rzecz ma sie z tymi dromeozaurydami - jeden 2 razy dĹuĹźszy od drugiego i waĹźy tylko dwa razy tyle ;)
: 5 grudnia 2007, o 19:24
autor: Utahraptor
Moim zdaniem waga dinozaura jest zawsze tylko hipotezÄ
. Mamy tylko szkielet, nie mamy innych tkanek. Jako, Ĺźe koĹci sÄ
skamieniaĹe to ich rzeczywistÄ
wagÄ moĹźemy oszacowaÄ tylko w przybliĹźeniu. Nie wiemy jak zbudowane byĹy tkanki miÄkkie, jak wielkie byĹy miÄĹnie, skĂłrne wyrostki, jak gruba byĹa tkanka tĹuszczowa. Dlatego wagÄ dinozaura zawsze traktujÄ z przymruĹźeniem oka, gdy jest podawana (jest podawana jako cecha gatunku, a nie znalezionego osobnika, a przecieĹź kaĹźdy osobnik tego samego gatunku ma innÄ
wagÄ). Bardziej mnie interesuje dĹugoĹÄ, wysokoĹÄ, proporcje poszczegĂłlnych czÄĹci ciaĹa i inne cechy, ktĂłre da siÄ realnie zmierzyÄ na podstawie materiaĹu kostnego. ToteĹź zgadzam siÄ z Brokerem, Ĺźe przy szacowaniu masy róşne dziwne liczby mogÄ
wyjĹÄ.