Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 18 listopada 2018, o 18:05

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 73 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: 26 sierpnia 2006, o 20:50 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 marca 2006, o 14:44
Posty: 453
Lokalizacja: Małopolska
Ja jestem za hipotezÄ? pana Jacka Hornera. :wink:

_________________
Witam wszystkich na tym wspaniałym forum!

http://www.nfsm.eu/news.php -fajna strona o Need for Speed.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 26 sierpnia 2006, o 21:36 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
O czym m??wi ta hipoteza? :?

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 26 sierpnia 2006, o 23:12 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 marca 2006, o 14:44
Posty: 453
Lokalizacja: Małopolska
Je??li oglÄ?da??e?? program pt. ,,Dolina tyranozaura'' to wiesz.

_________________
Witam wszystkich na tym wspaniałym forum!

http://www.nfsm.eu/news.php -fajna strona o Need for Speed.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 27 sierpnia 2006, o 09:52 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 kwietnia 2006, o 20:12
Posty: 525
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania
A je??li nie oglÄ?da??? By?? wyja??ni??, bo to brzmi, jakby?? sam nie do ko??ca wiedzia??.
Dr Jack Horner g??osi teoriÄ?, wed??ug kt??rej tyranozaur by?? raczej padlino??ercÄ?, ni?? aktywnym drapie??nikiem. Osobi??cie nie zgadzam siÄ? z tÄ? tezÄ?, gdy?? trudno mi zrozumieÄ?, dlaczego padlino??erca mia??by byÄ? wiÄ?kszy od wszystkich innych drapie??c??w.

_________________
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 27 sierpnia 2006, o 10:28 
Offline
Dewoński labirintodont
Dewoński labirintodont
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lipca 2006, o 09:54
Posty: 222
Lokalizacja: Glinojeck-okolice Ciechanowa
Jego rozmiary mog??y s??u??yÄ? do odstraszania. Ale i tak nie zgadzam siÄ? z tÄ? teoriÄ?. Owszem m??g?? je??Ä? padlinÄ? ale na pewno polowa?? i to czÄ?sto.

_________________
http://howlingsoul.deviantart.com


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 27 sierpnia 2006, o 14:41 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
A o ta tezÄ? ci chodzi, oglÄ?da??em ten film, nie zgadzam siÄ? z tym, poniewaz Tyranozaur posiada?? zbyt du??o cech drapie??cy jak na "sÄ?pa" w??r??d dinozaur??w.

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 27 sierpnia 2006, o 14:50 
Offline
Dewoński labirintodont
Dewoński labirintodont

Dołączył(a): 25 czerwca 2006, o 08:52
Posty: 321
Lokalizacja: Lubelskie
Ale zobacz- hieny sÄ? silne, maja mocne szczÄ?ki i k??y. Jednak ??ywiÄ? siÄ? g????wnie padlinÄ?, choÄ? od czasu do czasu zapolujÄ?. Mo??e tak samo by??o z tyranozaurem?

_________________
4 8 15 16 23 42


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 27 sierpnia 2006, o 14:57 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Tak naprawdÄ? to hieny czÄ???ciej polujÄ?, lecz czÄ?sto stado lw??w zabiera im zdobycz.

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 27 sierpnia 2006, o 15:55 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 sierpnia 2006, o 21:43
Posty: 444
Lokalizacja: lublin
W??a??nie, ale moim zdaniem tyranozaur polowa??, ale padlinÄ? te?? nie pogardzi??.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 28 grudnia 2007, o 18:28 
Offline
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit

Dołączył(a): 3 kwietnia 2007, o 08:20
Posty: 14
Lokalizacja: Warszawa
Tyranozaur poruszał sie w podstawie poziomej na 2 silnie umięśnionych nogach z tułowiem pochylonym do przodu i równoważącym go z tyłu ogonem.Moim zdaniem Tyranozaur był bardziej drapieżnikiem ale padliną nie gardził. Wg mnie było tak że jeżeli trafił na padline to ją oczywiście pożerał a jeżeli trafił na żywą ofiare to polował


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 12 lutego 2008, o 22:51 
Offline
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit

Dołączył(a): 12 lutego 2008, o 14:33
Posty: 22
Lokalizacja: Wieluń
Lila napisał(a):
Jego rozmiary mog??y s??u??yÄ? do odstraszania. Ale i tak nie zgadzam siÄ? z tÄ? teoriÄ?. Owszem m??g?? je??Ä? padlinÄ? ale na pewno polowa?? i to czÄ?sto.

W naturze nie ma rozrzutności. Apatozaur był wielki a i tak był zjadany, a był wielki nie dlatego, żeby odstraszać, ale dlatego, że jedzenie było wysoko :wink:

Żaden chyba drapieżca nie pogardzi pewną padliną, to zawsze lepsze na wypełnienie żołądka niż niepewna zdobycz, przy której na dodatek niepewności, można się jeszcze kontuzjować. A jak się nie trafiło nic padłego, to trzeba było zapolować :wink:

Co do karykaturalnie małych kończyn przednich, to ich funkcje przejęła monstrualna głowa. Co zresztą wynika z cuvierowskiej zasady korelacji. IMO łapki te były pozostałością po przodkach, prawie już narządem szczątkowym. Cieżko by na takich dwóch łapkach podnieś kilka ton, zresztą nawet jeśli, to jeszcze chyba było i tak za mało żeby cokolwiek pomóc wyspanemu, albo i nie, T-rexowi :wink:

Pozdrawiam!

_________________
Pozdrawiam,
Jakub Zimoch


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 5 kwietnia 2010, o 21:22 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lutego 2010, o 22:29
Posty: 116
Lokalizacja: Częstochowa
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
Nawet po przeprowadzeniu badań w 2007 z użycie modeli komputerowych, że Tyrannosaurus biegał z maksymalną prędkością 29 km/h, nie zmienia u mnie podglądu, że ten dinozaur mógł trochę szybciej biegać. Moim zdaniem dorosły T.rex ważący 5,5 - 6,5 ton, mógł biec do 35 km/h.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 5 kwietnia 2010, o 21:29 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6268
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Ci co liczyli na pewno mieli jakąś metodę i żeby wykazać, że się mylą powinieneś wykazać ich błędy, jakieś niedociągnięcia, albo zaproponować inny sposób obliczania. Nasze nie podparte niczym opinie są zupełnie bezwartościowe. :wink:


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 5 kwietnia 2010, o 21:31 
Online
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3697
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
AlbertoRaptor napisał(a):
Nawet po przeprowadzeniu badań w 2007 z użycie modeli komputerowych, że Tyrannosaurus biegał z maksymalną prędkością 29 km/h, nie zmienia u mnie podglądu, że ten dinozaur mógł trochę szybciej biegać. Moim zdaniem dorosły T.rex ważący 5,5 - 6,5 ton, mógł biec do 35 km/h.

Teoretycznie może tak być, że rzeczywiście biegał te 35 km/h, tyle że Ty tę wartość zgadujesz, a naukowcy na podstawie m.in. szacowanej masy ciała i proporcjach kości tylnych kończyn wyliczyli taką, a nie inną wartość. Ale oni na te właśnie 29 mają swoje dane, swoje dowody, swoje obliczenia, swoje założenia, więc żeby to wszystko obalić trzeba mieć swoje - i to bardziej przekonujące ;)


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 6 kwietnia 2010, o 08:40 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lutego 2010, o 22:29
Posty: 116
Lokalizacja: Częstochowa
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
nazuul napisał(a):
Ci co liczyli na pewno mieli jakąś metodę i żeby wykazać, że się mylą powinieneś wykazać ich błędy, jakieś niedociągnięcia, albo zaproponować inny sposób obliczania. Nasze nie podparte niczym opinie są zupełnie bezwartościowe. :wink:


Prawdopodobnie zrobili model tyranozaura, będący co najmniej mięć jedną nogę na ziemi w czasie poruszania. Dłuższe uda od piszczeli nie są dowodem, że T.rex nie mógł biegać, porównując do małych teropody, które mają proporcjonalnie dłuższe piszczele. Także my mamy dłuższe uda, a nawet skaczemy w powietrzu. Długie uda muszą być u takich dużych dinozaurów, żeby utrzymywać duży ciężar podczas chodu, bądź w biegu. Gdyby tyranozaur miał długie piszczele i krótkie uda, prawdopodobnie by się wywrócił. Ogólnie uważam ,że tyranozaur był w stanie mięć obie nogi trochę oderwane od ziemi, podczas biegu.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 6 kwietnia 2010, o 12:04 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6268
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
AlbertoRaptor napisał(a):
Prawdopodobnie zrobili model tyranozaura, będący co najmniej mięć jedną nogę na ziemi w czasie poruszania.

Żeby poznać metodę, wystarczy sobie zobaczyć do >wikipedii i dojść do pracki - zapewne chodzi o >tą.

AlbertoRaptor napisał(a):
Dłuższe uda od piszczeli nie są dowodem, że T.rex nie mógł biegać, porównując do małych teropody, które mają proporcjonalnie dłuższe piszczele.

Zgadza się ale chodzi nie tylko o to. Tyranozaurydy miały nie tylko dłuższe piszczele, ale też niższe części nóg w porównaniu do innych teropodów, a także >arctometatarsus, więc miały większe predyspozycje do biegu w porównaniu do innych teropodów tej wielkości (no może poza >Gigantoraptor, jednak "niearktometatarsalnego").

AlbertoRaptor napisał(a):
Także my mamy dłuższe uda, a nawet skaczemy w powietrzu.

Nie można porównywać nas do tyranozaura. Diametralnie inna budowa i sięgająca dwóch rzędów wielkości różnica mas - kilka ton do kilkudziesieciu kg.

AlbertoRaptor napisał(a):
Długie uda muszą być u takich dużych dinozaurów, żeby utrzymywać duży ciężar podczas chodu, bądź w biegu. Gdyby tyranozaur miał długie piszczele i krótkie uda, prawdopodobnie by się wywrócił.

Brzmi rozsądnie, bo rzeczywiście czym teropod większy, tym ma proporcjonalnie dłuższe uda. Ale jakieś źródła twierdzenia, że te dwa fakty są ze sobą nierozerwalnie związane?

AlbertoRaptor napisał(a):
Ogólnie uważam ,że tyranozaur był w stanie mięć obie nogi trochę oderwane od ziemi, podczas biegu.

Mi też się tak wydaje, ale to zdecydowanie za mało. Jak już pisałem "Nasze nie podparte niczym opinie są zupełnie bezwartościowe." To, że wyobrażamy sobie biegnącego tyranozaura, nie znaczy, że tak rzeczywiście było.

KubaWinter napisał(a):
Co do karykaturalnie małych kończyn przednich, to ich funkcje przejęła monstrualna głowa. Co zresztą wynika z cuvierowskiej zasady korelacji. IMO łapki te były pozostałością po przodkach, prawie już narządem szczątkowym.
To nie były narządy szczątkowe!


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re:
PostNapisane: 21 maja 2011, o 14:46 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 kwietnia 2011, o 11:52
Posty: 194
Lokalizacja: Lubliniec
Imię i nazwisko: Weronika Mazurek
AlbertoRaptor napisał(a):
Nawet po przeprowadzeniu badań w 2007 z użycie modeli komputerowych, że Tyrannosaurus biegał z maksymalną prędkością 29 km/h, nie zmienia u mnie podglądu, że ten dinozaur mógł trochę szybciej biegać. Moim zdaniem dorosły T.rex ważący 5,5 - 6,5 ton, mógł biec do 35 km/h.


Moim zdaniem tyranozaur biegał dość szybko, choć nie da się tego stwierdzić na pewno (np. gdzieś przeczytałam, że mój imiennik poruszał się najwyżej 4 km/h :P ), poza tym, skoro był tak wielki i miał tak ogromne zęby i tylne łapy, to dlaczego miałby być padlinożerny (zob. dyskusję (Drapieżnik czy padlinożerca").

_________________
Podziwiam polskich paleontologów za to, że...

Obrazek

Spomiędzy szerokich, zielonobrązowych liści wystają cztery długie zakrzywione szpony. Gdy tylko jednak jeden z gadów drgnął, pazury chyłkiem cofnęły się między paprocie. Szpony należą do gatunku dinozaura, jakiego jeszcze świat nie widział. Jest to pierwszy skuteczny super-drapieżnik – Smok z Lisowic.

Jest to fragment pisanej przeze mnie powieści o smoku z Lisowic.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re:
PostNapisane: 15 czerwca 2011, o 13:20 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lutego 2010, o 22:29
Posty: 116
Lokalizacja: Częstochowa
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
Triceratops napisał(a):
Moim zdaniem tyranozaur biegał dość szybko, choć nie da się tego stwierdzić na pewno (np. gdzieś przeczytałam, że mój imiennik poruszał się najwyżej 4 km/h :P ), poza tym, skoro był tak wielki i miał tak ogromne zęby i tylne łapy, to dlaczego miałby być padlinożerny (zob. dyskusję (Drapieżnik czy padlinożerca").


Wątpię, aby Triceratops mógł poruszać się najwyżej 4 km/h. Nie sądzę również, że mógł w stanie uciec przed tyranozaurem, bo po co miał być szybki jeżeli posiadał długie rogi i duży kołnierz do obrony przed drapieżnikami.

Jeżeli chodzi o tyranozaura:
Obrońcy "hipotezy" (niedrapieżny tyranozaur ) uważali, że głównym powodem dlaczego tyranozaur nie mógł być drapieżnikiem to proporcje jego nóg (dłuższe udo niż piszczel). Jednakże wiadomo że szacowanie prędkości maksymalnie za tylko pomocą stosunków długości uda i podudzia od początku były kontrowersyjne.


Ostatnio edytowano 17 listopada 2011, o 16:58 przez AlbertoRaptor, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: jak porusza?? siÄ? T-rex
PostNapisane: 30 lipca 2011, o 13:26 
Offline
Ordowicki bezszczękowiec
Ordowicki bezszczękowiec
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 lipca 2011, o 08:55
Posty: 75
Triceratops był raczej szybszy aby móc szarżować na przeciwnika, ja na miejscu triceratopsa bym od razu zlikwidował drapieżnika, a nie czekał aż podejdzie-niech nie podskakuje 8-)
A co do T-rexa to uważam że skoro miał wielkie kości udowe to pewnie też mięśnie i biegał szybko, np. żeby dogonić jakiegoś kaczodziobego, ale niektórzy naukowcy uważają że czaił się w krzakach aby w odpowiednim momencie wyskoczyć na ofiarę

_________________
Żaden dinozaur nie był idealny. Jeden ustępował drugiemu w jednym, ale jednocześnie przewyższał go w drugim. Tak natura stworzenia zaplanowała -Ja.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: jak porusza?? siÄ? T-rex
PostNapisane: 3 sierpnia 2011, o 16:30 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): 22 października 2007, o 18:29
Posty: 2312
Krótka piszczel w porównaniu do kości udowej sugeruje raczej słabe zdolności biegowe (tak przynajmniej jest u ptaków). Z drugiej strony T. rex mógł mieć mięsień caudofemoralis, którego ptaki nie mają. Stąd duża kość udowa może świadczyć o silnym caudofemoralis, który być może rekompensował "niekorzystne" proporcje nóg w czasie biegu. Może biegał więc lepiej niż nam się wydaje?
Jeśli polował, to musiał biegać. Nie wyobrażam sobie, żeby tak duży zwierzak polował z zasadzki.

_________________
UCL, Wielka Brytania


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: jak porusza?? siÄ? T-rex
PostNapisane: 14 sierpnia 2011, o 10:18 
Offline
Ordowicki bezszczękowiec
Ordowicki bezszczękowiec
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 lipca 2011, o 08:55
Posty: 75
Słyszałem o tym że czaił się gdzieś za skałą lub w lesie.
W filmie ,,Tarbozaur najgroźniejszy z dinozaurów'' widziałem tarbozaura który należy do rodziny tyranozaurów, który czeka w lesie na przychodzące do wodopoju protoceratopsy lub tsintaozaury. A kiedy pojawia się odpowiedni moment wyskakuje z lasu i zabija zaciskiem szczęk ofiarę. Z kolei słyszałem jeszcze inną, że tyranozaury lokalizowały za pomocą węchu np. hadrozaura w lesie, i stawały w krzakach tuż na drodze tego dinozaura a kiedy hadrozaur chciał ominąć krzaki i dotrzeć do celu t-rex wyskakiwał z np. wielkich paproci i zabijał ofiarę, mówiono też że jeden tyranozaur zaganiał ofiarę na drugiego tyranozaura który czaił się w pobliżu. Może nigdy nie dowiemy się jak polował?

_________________
Żaden dinozaur nie był idealny. Jeden ustępował drugiemu w jednym, ale jednocześnie przewyższał go w drugim. Tak natura stworzenia zaplanowała -Ja.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: jak porusza?? siÄ? T-rex
PostNapisane: 14 sierpnia 2011, o 11:15 
Online
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3697
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Troodon napisał(a):
Może nigdy nie dowiemy się jak polował?

W 100% pewnie nie :) Ale są różne teorie i hipotezy, jedne bardziej możliwe, inne zaś mocno kontrowersyjne. Gdzieś czytałem, że tyranozaur raczej nie mógł zastawiać pułapek ze względu na swe gabaryty. Inni z kolei sensownie opisują jego mięsożerność powołując się m.in. na tym, że nie wykarmiłby się samą padliną. W miarę bezpiecznie można powiedzieć, że T. rex był aktywnym mięsożercą nie stroniącym od padliny.

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: jak porusza?? siÄ? T-rex
PostNapisane: 14 sierpnia 2011, o 15:03 
Offline
Ordowicki bezszczękowiec
Ordowicki bezszczękowiec
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 lipca 2011, o 08:55
Posty: 75
Myślę że tyranozaur był aktywnym drapieżnikiem, ale jeśli pod nosem pojawi mu się padlina to pogardzi nią? Zapewne nie bo po co iść na polowanie i ominąć padłe zwierze skoro można je zjeść i zmniejszyć trudy zdobywania posiłku.

_________________
Żaden dinozaur nie był idealny. Jeden ustępował drugiemu w jednym, ale jednocześnie przewyższał go w drugim. Tak natura stworzenia zaplanowała -Ja.


Góra
 Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 73 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL