Strona 1 z 1
[Opis] Quilmesaurus (kwilmezaur)
: 3 czerwca 2008, o 14:04
autor: Tomasz
Quilmesaurus (kwilmezaur)
Wielkość:
- długość: ok. 4-6 m
- wysokość: ??
- waga: 200-600 kg
Występowanie:
- czas: późna kreda, 76-69 Ma (środkowy kampan-wczesny mastrycht)
- miejsce: formacja Rio Colorado (lub Allen), prowincja Rio Negro (Argentyna)
Klasyfikacja:
Theropoda
Neotheropoda
Averostra
Ceratosauria
Abelisauroidea
Abelisauria ?
Abelisauridae ?
Quilmesaurus to niepewny rodzaj abelizauroida, który żył w późnej kredzie około 76-69 milionów lat temu na terenach obecnej, argentyńskiej prowincji Rio Negro. Dzięki porównaniom wielkości odkrytej piszczeli z kośćmi innych abelizaurów, można wywnioskować że gad ten mierzył około 4-6 metrów długości, jednak dane te są bardzo nie pewne i mogą szybko ulec zmianie. Holotyp (
MPCA-PV-100) z Prowincjonalnego Muzeum Carlosa Ameghino zawiera jedynie połowę kości udowej i kompletną kość piszczelową. Odkryto je w piaskowcowych osadach formacji Rio Colorado (lub Allen) pod koniec lat 80. XX wieku przez naukowców z
Uniwersytetu Narodowego w TucumĂĄn. Nazwa rodzajowa pochodzi od miasta Quilme, leżącego nieopodal Buenos Aires. Zaś epitet gatunkowy "
curriei" został nadany na cześć kanadyjskiego paleontologa - Phillipa J. Currie - znawcy dużych teropodów. Gad ten prawdopodobnie polował na małe zauropody, takie jak
Aeolosaurus i
Rocasaurus. Jednak musiał rywalizować z innymi abelizaurami, jak
Aucasaurus. Jego klasyfikacja nie jest do końca jasna, zaliczano go między innymi do karcharodontozaurydów i abelizaurydów (karnotaurynów), lub uważano za bazalnego tetanura. Obecnie jednak kwilmezaur jest uważany za abelizauroida - prawdopodobnie abelizauryda.
Gatunki:
Quilmesaurus Coria, 2001
Quilmesaurus curriei Coria, 2001
Czy mógłbym prosić o przetłumaczenie tego fragmnetu? ;)
Quilmesaurus curriei is distinguished by a highly specialized knee joint. The femur possess a strong, well-developed mediodistal crest, and the tibia has a hooked cnemial crest. There is evidently no fusion of the proximal tarsals, and the lateral maleous projects distally more than the internal maleous, presenting an asymmetrical profile. The presence of a notch in the distal articular surface of the tibia was cited by Coria (2001) as evidence of a possible relationship with basal tetanurans.
: 3 czerwca 2008, o 14:19
autor: KrzysiekLichota
w pod
bez 'w'
Universidad Nacional TucumĂĄn
Uniwersytetu Narodowego w TucumĂĄn
zauropody takie
abelizaurami jak
(karnotaurynĂłw) lub
wszystkie przecinek miÄdzy
incertae sedis czyli
przecinek po
i. s.
: 3 czerwca 2008, o 16:12
autor: Tomasz
Na podstawie holotypu Xenotarsosaurus (PVL 612 ~4,8m) ktĂłry zawiera miÄdzy innymi koĹÄ piszczelowÄ
o dĹugoĹci 592 mm, oszacowaĹem, Ĺźe kwilmezaur, posiadajÄ
cy 520 mm piszczel, mĂłgĹ osiÄ
gaÄ okoĹo 4,2 m dĹugoĹci. Jednak porĂłwnujÄ
c z holotypem Ekrixinatosaurus (MUCPv-294 ~7-8 m - przyjmujÄ
c 7,5 m), ktĂłry zawiera miÄdzy innymi piszczel o dĹugoĹci 690 mm - kwilmezaur osiÄ
gaĹby jakieĹ 5,5 m :D
Ale jakby porĂłwnaÄ do piszczeli Carnotaurus (~8,1m) ktĂłra mierzy okoĹo 700mm, to kwilmezaur mierzyĹby okoĹo 5,9-6 m.
Czyli jak wpisaÄ do wymiarĂłw? MoĹźe: "4-6 m"?
A tak w ogĂłle to czy dobrze wyliczyĹem? - proszÄ o ewentualnÄ
korektÄ ;)
Re: [Opis] Quilmesaurus (kwilmezaur)
: 3 czerwca 2008, o 16:50
autor: nazuul
Tomasz pisze:Averostra
Ceratosauria
Abelisauria
Abelisauroidea
Abelisauridae
Carnotaurinae (??) incertae sedis
A moĹźe on jednak jest tetanurem?
Tomasz pisze:Quilmesaurus to niepewny rodzaj abelizauroida, ktĂłry ĹźyĹ w późnej kredzie okoĹo 76-73 milionĂłw lat temu w Ĺrodkowym kampanie na terenach obecnej, argentyĹskiej prowincji
niepotrzebny przecinek
Tomasz pisze:Obecnie jednak kwilmezaur jest uwaĹźany za incertae sedis, czyli takson o trudnej lub niemoĹźliwej do wyznaczenia pozycji systematycznej
ale w ramach jakiej jednostki? Powinno byÄ wg mnie w ramach
Averostra, zakĹadajÄ
c, Ĺźe jest karnotaurynem lub tatanurem (co wcale nie powinno byÄ dziwne). Co prawda czÄsto znajduje siÄ w Ameryce PĹ. abelizaury, ale jest teĹź sporo tetanurĂłw: w Ĺrodkowej kredzie karcharodontozaurydy, a takĹźe unelnaginy, moĹźliwe bazalne tatanury (
Megaraptor) i celurozaury -
Orkoraptor. No i jeszcze noazaurydy, alwarezzaury i ptaki. A moĹźe to coĹ jeszcze innego.
Re: [Opis] Quilmesaurus (kwilmezaur)
: 3 czerwca 2008, o 16:58
autor: Tomasz
nazuul pisze:Tomasz pisze:Averostra
Ceratosauria
Abelisauria
Abelisauroidea
Abelisauridae
Carnotaurinae (??) incertae sedis
A moĹźe on jednak jest tetanurem?
OczywiĹcie sugerowaĹem siÄ Thescelosaurus! jeĹli chodzi o takÄ
klasyfikacje - w takim razie jak powinna wyglÄ
daÄ poprawna?
MoĹźe:
Theropoda
Neotheropoda
Averostra
incertae sedis
(Ceratosauria?/ Tetanurae?)
(Abelisauria?)
(Abelisauroidea?)
(Abelisauridae?)
(Carnotaurinae ?)
lub bez nawiasĂłw po A.
i.s.
: 3 czerwca 2008, o 17:01
autor: nazuul
Chyba taka:
Averostra
Ceratosauria/Tetanurae (tutaj myslÄ Ĺźe bez "?")
Abelisauria ?/-
Abelisauroidea ?/-
Abelisauridae ?/-
Carnotaurinae ?/-
: 3 czerwca 2008, o 17:02
autor: Tomasz
nazuul pisze:Chyba taka:
Averostra
Ceratosauria/Tetanurae (tutaj myslÄ Ĺźe bez "?")
Abelisauria ?/-
Abelisauroidea ?/-
Abelisauridae ?/-
Carnotaurinae ?/-
A co z
incertae sedis?? ;) Czy moĹźe w ogĂłle nie uĹźyÄ go w klasyfikacji?
: 3 czerwca 2008, o 17:05
autor: nazuul
Tomasz pisze:A co z incertae sedis?? ;) Czy moĹźe w ogĂłle nie uĹźyÄ go w klasyfikacji?
Nie wiem, ale mamy do wyboru tylko
2 moĹźliwoĹci - tetanur albo karnotauryn, a nie inne jednostki ceratozaurĂłw np. Ceratosauridae albo Noasauridae. No to nie wiem czy w takich sytuacjach siÄ stosuje
i.s.
Powinien siÄ wypowiedzieÄ ktoĹ znajÄ
cy siÄ na taksonomii.
: 4 czerwca 2008, o 21:44
autor: Broker
Tomasz pisze:Na podstawie holotypu Xenotarsosaurus (PVL 612 ~4,8m) ktĂłry zawiera miÄdzy innymi koĹÄ piszczelowÄ
o dĹugoĹci 592 mm, oszacowaĹem, Ĺźe kwilmezaur, posiadajÄ
cy 520 mm piszczel, mĂłgĹ osiÄ
gaÄ okoĹo 4,2 m dĹugoĹci. Jednak porĂłwnujÄ
c z holotypem Ekrixinatosaurus (MUCPv-294 ~7-8 m - przyjmujÄ
c 7,5 m), ktĂłry zawiera miÄdzy innymi piszczel o dĹugoĹci 690 mm - kwilmezaur osiÄ
gaĹby jakieĹ 5,5 m :D
Ale jakby porĂłwnaÄ do piszczeli Carnotaurus (~8,1m) ktĂłra mierzy okoĹo 700mm, to kwilmezaur mierzyĹby okoĹo 5,9-6 m.
Czyli jak wpisaÄ do wymiarĂłw? MoĹźe: "4-6 m"?
A tak w ogĂłle to czy dobrze wyliczyĹem? - proszÄ o ewentualnÄ
korektÄ ;)
Tak tak, dobrze skorzystaĹeĹ z proporcji ;) Coria opisujÄ
c tego teropoda, okresliĹ go jako medium size, czyli Ĺredniej wielkoĹci.
I rĂłwnie
Ĺź proponuje napisaÄ ten przedziaĹ 4-6 m (choÄ patrzÄ
c tylko na te wiÄksze abelizaurydy, ten 5-6 m wydaje siÄ bardziej odpowiedni, ale to patrzÄ
c tylko na nie), co do wagi to proponuje przedziaĹ 200-600 kg ;)
Co do kwestii
Incerate sedis, to mi siÄ wydaje, Ĺźe powinno byc tak jak mĂłwi nazuul, skoro mamy do wyboru albo tetanur, albo karnotauryn. Jednak zastanawia mnie czy jednak jej nie uĹźyÄ, bo skoro sÄ
aĹź takie wa
hania (karnotauryn czy przedstawiciel Tetanure) to troszke mnie dziwi taka pewnoĹÄ (co do Carnotaurinae), ze "albo albo" (chyba rozumiecie o co mi chodzi?
).
: 5 czerwca 2008, o 06:34
autor: Tomasz
DziÄki - zaraz wprowadzam dane odnoĹnie wielkoĹci :D
Co do kwestii Incerate sedis, to mi siÄ wydaje, Ĺźe powinno byc tak jak mĂłwi nazuul, skoro mamy do wyboru albo tetanur, albo karnotauryn. Jednak zastanawia mnie czy jednak jej nie uĹźyÄ, bo skoro sÄ
aĹź takie wachania (karnotauryn czy przedstawiciel Tetanure) to troszke mnie dziwi taka pewnoĹÄ (co do Carnotaurinae), ze "albo albo" (chyba rozumiecie o co mi chodzi?
).
Mam przed sobÄ
pdf opisujÄ
cy kwilmezaura i we wstÄpie pisze (chyba jedynej czÄĹci po angielsku - reszta to hiszpaĹski), Ĺźe z poczÄ
tku Coria w 2001 roku rozwaĹźaĹ jego przynaleĹźnoĹÄ do Tetanurae, jako bazalnego przedstawiciela, jednakĹźe w 2002 roku Kellner i Campos zasugerowali, Ĺźe ten teropod prawdopodobnie naleĹźy do abelizaurĂłw. Potem coĹ tam pisze, Ĺźe piszczel i koĹÄ skokowo-piÄtowa majÄ
cechy charakterystyczne dla Ceratosauria, zaĹ koĹÄ udowa wskazuje dokĹadniej na Abelisauroidea, a asymetryczny koniec koĹci piszczelowej wskazuje nawet na Abelisauridae. A na koĹcu coĹ tam wskazuje na synapomorfie Carnotaurinae. (nie znam do koĹca angielskich pojÄÄ anatomicznych)
Czyli wystarczy wpisaÄ Carnotaurinae, gdyĹź za tetanura byĹ uwaĹźany kiedyĹ?
: 5 czerwca 2008, o 07:17
autor: nazuul
czyli obecnoĹÄ czegoĹ tam wskazuje na
mozliwe powiÄ
zanie z bazalnymi tetanurami.
A oto i PDF
http://www.macn.secyt.gov.ar/cont_Publi ... _59-66.pdf
Nasz bohater zostaĹ uznany za abelizauryda i prawdopodobnie karnotauryna, oraz za
nomen vanum, czyli takson ten nie ma autapomorfii, ktĂłre by wskazywaĹy na waĹźnoĹÄ rodzaju. Tak ja to rozumiem.
Czyli wystarczy wpisaÄ Carnotaurinae, gdyĹź za tetanura byĹ uwaĹźany kiedyĹ?
Chyba tak - z tym, Ĺźe Carnotaurinae z "?".
Na stronie 6 jest szkielet indozucha, ktĂłry ma dĹugie Ĺapki! :D
Re: [Opis] Quilmesaurus (kwilmezaur)
: 11 lutego 2009, o 21:51
autor: nazuul
Poprawki - juĹź wprowadziĹem - bazujÄ
na pracy:
Carrano and Sampson, 2008. The Phylogeny of Ceratosauria (Dinosauria: Theropoda). Journal of Systematic Palaeontology. 6, 183-236.
Tomasz pisze:- czas: późna kreda, 76-73 Ma (Ĺrodkowy kampan)
a nawet wczesny mastrycht, czyli do 69 Ma
Klasyfikacja:
Theropoda
Neotheropoda
Averostra
Ceratosauria
Abelisauria
Abelisauroidea
Abelisauridae
Carnotaurinae ?
powino byÄ:
Abelisauroidea
Abelisauria ?
Abelisauridae ?
Dlaczego taka kolejnoĹÄ? Wg definicji Abelisauroidea zawiera wszystkie ceratozaury bliĹźsze abelizaurydm, niĹź
Ceratosaurus . Natomiast Abelisauria to wszyscy potomkowie najmĹodszego wspĂłlnego przodka alebizaurydĂłw i noazaurydĂłw. Definicje moĹźna poczytaÄ
tu. Tak wiÄc Abelisauroidea ma wiÄkszy zasiÄg niĹź Abelisauria.
Abelisauridae i Abelisauria z "?", bo Carraano i Sampson uznali go za abelizauroida (a abelizauryda jedynie z powodu wielkoĹci)
Bez Carnotaurinae, bo jak niepewne jest Abelisauridae, to co dopiero takson o mniejszym zasiÄgu, a wg badaĹ ww panĂłw Carnotaurinae obejmuje tylko karnotaura i illokelsjÄ
Quilmesaurus to niepewny rodzaj abelizauroida, ktĂłry ĹźyĹ w późnej kredzie okoĹo 76-73 milionĂłw lat temu w Ĺrodkowym kampanie na terenach obecnej, argentyĹskiej prowincji Rio Negro.
JW
Obecnie jednak kwilmezaur jest uwaĹźany za incertae sedis w ramach Averostra, czyli takson o trudnej lub niemoĹźliwej do wyznaczenia pozycji systematycznej.
Nie - JW
Re: [Opis] Quilmesaurus (kwilmezaur)
: 27 maja 2017, o 12:09
autor: Kamil Kamiński
Re: [Opis] Quilmesaurus (kwilmezaur)
: 29 maja 2017, o 10:15
autor: Utahraptor
Fajnie, ale jeśli to n.d. to trzeba dodać do tabelki gatunków i usunąć tło. ;)
Re: [Opis] Quilmesaurus (kwilmezaur)
: 29 maja 2017, o 21:50
autor: nazuul
Nawymyślaliście z Łukaszem zbędnych udziwnień, to wyjaśnijcie, jak to zrobić (najlepiej wszystko w jednym miejscu) albo sami to róbcie. Albo najlepiej dajcie ludziom robić bez czepiania się pierdołów. Przypomnę oczywistość, że stare (2011) zasady dotyczące spisu gatunków były lepsze.