Strona 1 z 2
[Pytanie] Rekonstrukcja dinozaura
: 15 grudnia 2007, o 21:57
autor: DinoAśka
Slyszalam ze naukowcy probuja zrekonstruowac i ozywic dinozaura bo znalezli jakies geny czy cos takiego moim zdaniem to niemozliwe ale podzielcie sie opinia.
ZmieniĹem nazwe tematu na poprawnÄ
- Tomasz
: 15 grudnia 2007, o 21:59
autor: d_m
Na dzieĹ dzisiejszy to czyste s-f, a naukowcy to jak na razie wciÄ
Ĺź zajmujÄ
siÄ skamieniaĹoĹciami
: 15 grudnia 2007, o 22:03
autor: Tomasz
WidaÄ wpĹywy Jurajskiego Parku :D OgĂłlnie sklonowanie czyli tzw zrekonstrukcjowanie dinozaura jest moĹźliwe, ale nie przy obecnym postÄpie klonowania.. PrzykĹadowo: dziĹ aby sklonowaÄ czĹowieka musi zginÄ
Ä okoĹo 100 pĹodĂłw. Dlatego klonowanie spotyka siÄ obecnie z bardzo duĹźym oburzeniem.. poniewaĹź wiÄkszoĹÄ ludzi twierdzi Ĺźe to w pewnym stopnie nie moralne.
: 15 grudnia 2007, o 22:05
autor: KrzysiekLichota
pewno sĹyszaĹaĹ to z rozmowy z Jackiem Hornerem...
to on tak uwaĹźa Ĺźe jest to moĹźliwe w przeciÄ
gu najbliĹźszych 10 lat
jego zdanie jest tu:
http://dinozaury.com/index.php?option=c ... iew&id=879
i tu:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... 44399.html
pozdro
: 15 grudnia 2007, o 22:09
autor: d_m
Z tego co sĹyszaĹem, to media troszkÄ podkolorowaĹy wypowiedĹş Hornera i w rzeczywistoĹci chodziĹo mu o "rekonstrukcjÄ dinozaura", czyli takie zmiany w genotypie ptaka, by powstaĹ osobnik o atawistycznych cechach - z zÄbami, ogonem itd. Raczej nie chodziĹo mu o "oĹźywienie" Ĺźadnego realnego gatunku dinozaura. Utahraptorze skoryguj jak Ĺşle mĂłwiÄ.
: 15 grudnia 2007, o 22:29
autor: Broker
ByĹo tak, jak mĂłwi Dawid ;) Horner nic nie mĂłwiĹ o klonowaniu, tylko o tak jakby "zabawie" w genach dziszejszych ptakĂłw i "wĹÄ
czeniu" jakiĹ genĂłw przodkĂłw ktĂłre zwierzÄta te prawdopodobnie posiadajÄ
;)
: 23 grudnia 2007, o 17:26
autor: KONDZIUŚ
Ja jestem przeciw "rekonstrukcji dinozaura", bo moĹźe siÄ wydarzyÄ tak samo jak w Jurajskim Parku, bo nigdy nic nie wiadomo...
: 24 grudnia 2007, o 16:17
autor: kara 32
ja sĹyszaĹam o tzw. "sekcji dinozaura" czyli pobraniu genĂłw z okazu podobno doskonale zachowanego (z tkankami !!!) z pustyni chyba Gobi. ByĹ nawet pogram z przebiegu caĹej operaci niestety widziaĹam tylko urywki...
mĂłwili o tym, Ĺźe majÄ
zamiar wykorzysaÄ te Ĺwietnie zachowane geny do oĹźywienia dinozaura. W sumie jest to nawet moĹźliwe, gdyĹź szczÄ
tki mogĹy siÄ zachowaÄ tak jak mumie egipskie, jednak piasek musiaĹby przysypaÄ zwierzÄ odrazu po Ĺmierci lub w niedĹugim czasie po. A przeciez jest to niemoĹźliwe, gdyĹź drapiĹźniki napewno nie przepuĹciĹiby takiej okazji
: 24 grudnia 2007, o 21:11
autor: d_m
"TrochÄ" pokrÄciĹaĹ
Z caĹÄ
pewnoĹciÄ
chodzi Ci o "mumiÄ" hadrozaura o imieniu Dakota, z USA (nie z Gobi!). Zob. wÄ
tek:
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=1538
1. Nie do kaĹźdego zdechĹego zwierzaka dobierajÄ
siÄ padlinoĹźercy i czasem (przy odpowiednich warunkach) powstajÄ
takie wĹaĹnie "mumie".
2. "Sekcja dinozaura" to tytuĹ dokumentu na kanale NG, jednak nie ma mowy o pobieraniu genĂłw, ani Ĺźadnym "oĹźywianiu"
: 25 grudnia 2007, o 11:02
autor: kara 32
no cóş jak mĂłwiĹam, widziaĹam tylko urywki i skÄ
d mam wiedzieÄ czy brat nie zmieniĹ kanaĹu?
rzeczywiĹcie trochÄ siÄ zaplÄ
taĹam ale i tak mniej wiÄcej o to mi chodziĹo
dziÄkujÄ za sprostowanie
: 13 lutego 2008, o 11:26
autor: KubaWinter
mĂłwili o tym, Ĺźe majÄ
zamiar wykorzysaÄ te Ĺwietnie zachowane geny do oĹźywienia dinozaura. W sumie jest to nawet moĹźliwe,
Oj na razie to chyba nie do koĹca takie moĹźliwe. Czy szkoda, czy dobrze mĂłwiĹ nie bÄdÄ, powiem jednak dlaczego jest to trudne do zrealiowania.Dla uĹatwienia lecimy w punktach:
1. Mamy problemy z klonowaniem obecnie ĹźyjÄ
cych organizmĂłw, a co dopiero z takimi, ktĂłre ĹźyĹy w najlepszym wypadku 65 mln lat temu.
2. Dna ma doĹÄ krĂłtki okres poĹowicznego rozpadu. Dodatkowo czyniki geologiczne z pewnoĹciÄ
poczyniĹy nie maĹe szkody w materiale genetycznym.
3. Do klonowanie potrzebna jest komĂłrka jajowa tego samego gatunku (przynajmniej na obecnym poziomie rozwoju inĹźynierii genetycznej).
4. Zarodkowi potrzebne bÄdzie... jajo. A jajo to nie tylko skorupka ale i 3 Ĺźywe bĹonu - patrz owodniowce.
5. PowstaĹych w DNA brakĂłw nie ma za bardzo czym uzupeĹniÄ. JeĹźeli uzupeĹni siÄ je, jak w Parku Jurajskim, Ĺźabim DNA, nie otrzymamy dinozaura, tylko coĹ co mniej lub bardziej go przypomina. To bÄdzie nowy gatunek. Skoro juĹź przy tym jesteĹmy, to chciaĹem tylko siÄ podzieliÄ swoimi wÄ
tpliwoĹciami, co do przyczyn z jakich w filmie Spilberga i ksiaĹźce Crichtona uzyto DNA pĹazĂłw (Ĺźaby) zamiast DNA gadĂłw, choÄby krokodyli.
Przy obecnym poziomie inĹźynierii genetycznej klonowanie dinozaurĂł wydaje siÄ byÄ fikcjÄ
. Jednak to, co 35 lat temu uwaĹźano w tej dziedzinie za niemoĹźliwe, dziĹ jest oczywiste. Z polskiego podwĂłrka mogÄ dodaÄ, Ĺźe nasi naukowcy pracujÄ
nad sklonowaniem Tura. MoĹźe poczyniÄ
jakiĹ krok w kierunku rekonstrukcji wymarĹych zwierzÄ
t? Strach pomyĹleÄ jakÄ
moc posiadĹby wtedy czĹowiek. I znĂłw przypomina sie przesĹanie Parku Jurajskiego o iluzji...
: 14 lutego 2008, o 01:45
autor: Utahraptor
To co podaĹeĹ w punktach to tylko czubek gĂłry lodowej. MoĹźna siÄ rozpisywaÄ o innych problemach natury biologiczno-technicznej. Jedno jest pewne, nie uda siÄ przywrĂłciÄ do Ĺźycia Ĺźadnego wymarĹego gatunku dinozaura. To co by udaĹo siÄ wyhodowaÄ byĹoby nowym gatunkiem, bo nigdy nie uda siÄ odtworzyÄ wszystkich konfiguracji genĂłw i zaleĹźnoĹci kwasĂłw nukleinowych oraz biaĹek po ktĂłrych prawie Ĺladu nie ma. Chyba, Ĺźe wierzymy w totalny przypadek
Wyhodowane przez czĹowieka zwierze bÄdzie moĹźna uznaÄ za dinozaura, czy dinozauromorfa tylko w znaczeniu anatomicznym, nie filogenetycznym.
SwojÄ
drogÄ
studiujÄ
c biologiÄ, muszÄ przyznaÄ, Ĺźe oglÄ
danie kurczakĂłw z zÄbami lub pokrytych Ĺuskami, mi juĹź spowszedniaĹo. W nastÄpnym semestrze mam genetykÄ i pewnie klonowanie teĹź stanie siÄ dla mnie czymĹ banalnym.
Pomimo tego, Ĺźe czĹowiek do takich cudactw siÄ przyzwyczaja, jest to nadal fascynujÄ
ce
.
: 14 lutego 2008, o 10:04
autor: lama
Klonowanie zwierzÄ
t prehistorycznych jest nie moĹźliwe .
A jak siÄ naukowcom to uda i sklonujÄ
Dinozaur . Nie bÄdzie to
Dinozaur tylko jakiĹ potworek .
: 14 lutego 2008, o 11:22
autor: KubaWinter
Klonowanie zwierzÄ
t prehistorycznych jest nie moĹźliwe .
Ja bym dodaĹ, Ĺźe na razie jest niemoĹźliwe. Nigdy nie wiemy co nam przyniesie przyszĹoĹÄ
Jak juĹź wspominaĹem, pewne rzeczy kilkadziesiÄ
t lat temu rĂłwnieĹź byĹy uwaĹźane za niemoĹźliwe. InĹźynieria genetyczna jest doĹÄ mĹodÄ
gaĹÄziÄ
nauki. MyĹlÄ, Ĺźe klonowanie dinozaurĂłw jest bardzo trudne, ale nie niemoĹźliwe. Musimy jednak jeszcze sporo siÄ nauczyÄ na temat manipulowania genami.
: 3 maja 2008, o 10:27
autor: spinozaur
NiemoĹźliwe jest sklonowanie dinozaura, poniewaĹź:krwinki biaĹe i czerwone ulegajÄ
Ĺmierci po kilkutysiÄ
cach lat. Dlatego nawet jakby znaleĹşli komara Ĺwietnie zachowanego, napitego krwi dinozaura i dalej postÄ
pili jak w jurajskim parku, to i tak by nic nie wyszĹo.A tak w ogule dinozaur by nie mĂłgĹ ĹźyÄ w naszym klimacie
: 11 lutego 2009, o 22:56
autor: minmi
A kto mĂłwi o wprowadzeniu dinozaurĂłw do Europy czy do Ameryki? Ostatnio czytaĹem, Ĺźe gdzieĹ w USA znaleziono koĹci samicy tyranozaura, i odkryto w nich tkanki miÄkkie: szpik i biaĹe krwinki. fajnie by byĹo zobaczyÄ takiego dinozaura... Ale w sumie wychodzÄ
c na podwĂłrze latajÄ
wokóŠmnie... Jednak nie sÄ
takie wielkie...
: 12 lutego 2009, o 08:16
autor: Dawid Mika
minmi pisze:A kto mĂłwi o wprowadzeniu dinozaurĂłw do Europy czy do Ameryki? Ostatnio czytaĹem, Ĺźe gdzieĹ w USA znaleziono koĹci samicy tyranozaura, i odkryto w nich tkanki miÄkkie: szpik i biaĹe krwinki i. fajnie by byĹ , takiego dinozaura... Ale w sumie wychodzÄ
c na podwĂłrze latajÄ
wokóŠmnie... Jednak nie sÄ
takie wielkie...
W programie ''Dinozaury - reinkarnacja'' byĹo trochÄ o tym. MĂłwili Ĺźe ten materiaĹ
moĹźe zawieraÄ fragmenty DNA. Ale niezbyt duĹźo to znaczy, bo na kompletny genom dinozaura trzeba by byĹo nazbieraÄ duĹźo takich fragmentĂłw DNA. ZresztÄ
ptaki podczas rozwoju embrionalnego majÄ
cechy nieptasich dinozaurĂłw jak dĹugi ogon i pazury. DziÄki temu moĹźliwe by byĹo odtworzenie nieptasiego dinozaura z ptaka po paru modyfikacjach genetycznych. Polecam ten program. Jest tam wiele ciekawych informacji o klonowaniu dinozaurĂłw.
: 12 lutego 2009, o 18:07
autor: hanys
minmi pisze:A kto mĂłwi o wprowadzeniu dinozaurĂłw do Europy czy do Ameryki? Ostatnio czytaĹem, Ĺźe gdzieĹ w USA znaleziono koĹci samicy tyranozaura, i odkryto w nich tkanki miÄkkie: szpik i biaĹe krwinki. fajnie by byĹo zobaczyÄ takiego dinozaura... Ale w sumie wychodzÄ
c na podwĂłrze latajÄ
wokóŠmnie... Jednak nie sÄ
takie wielkie...
chodzi Ci zapewne o tÄ sĹynnÄ
zĹamanÄ
koĹÄ na podstawie ktĂłrej stwierdzono najbliĹźsze pokrewieĹstwo dinozaurĂłw z ptakami, ta skamielina nie posiadaĹa DNA tylko biaĹka i na podstawie tego materiaĹu nie zrekonstruujemy tyrannozaura
: 15 lutego 2009, o 16:32
autor: Utahraptor
DNA nie zachowuje siÄ w skamieniaĹoĹciach starszych niĹź plejstoceĹskie, wyjÄ
tkiem moĹźe byÄ stanowisko Clarkia (17-20mln lat), ale tu nie ma pewnoĹci.
: 26 lutego 2009, o 18:24
autor: KubaWinter
Utaraptor, a co jest takiego wyjÄ
tkowego w tym stanowisku, Ĺźe tam istniejÄ
przypuszczenia, Ĺźe DNA jednak moĹźe siÄ tam uchowaÄ? MĂłgĹbyĹ napisaÄ coĹ wiÄcej?
Pozdrawiam,
Kuba
: 26 lutego 2009, o 18:52
autor: hanys
odnaleziono tam lipidy sprzed ok 15 mln lat w liĹciach roĹlin, a wiec DNA teĹź mogĹo sie tam zachowaÄ. Jest to spowodowane raczej jakimiĹ specjalnymi warunkami fosylizacji, ale specjalisci muszÄ
siÄ tu wypowiedzieÄ.
: 28 lutego 2009, o 22:27
autor: Utahraptor
Okazy z tamtego stanowiska charakteryzujÄ
siÄ perfekcyjnym zachowaniem. JeĹźeli siÄ nie myle, moĹźna policzyÄ komĂłrki znajdujÄ
ce siÄ na liĹciach. Pytanie, czy zawierajÄ
DNA, czy nie. UkazaĹa siÄ praca, Ĺźe DNA jest, potem inny zespóŠudowodniĹ, Ĺźe nie, wykazaĹ kilka bĹÄdĂłw poprzednikom. Potem pierwsi wykazali, poprawiajÄ
c bĹÄdy, Ĺźe jest, wiÄc na dzieĹ dzisiejszy nie wiadomo.
: 28 lutego 2009, o 22:42
autor: KubaWinter
To rzeczywiĹcie interesujÄ
ce. Znasz moĹźe autorĂłw, ktĂłrzy tak siÄ o to sprzeczajÄ
i miejsce na Ĺamach, ktĂłrego to robiÄ
?
Pozdrawiam
: 28 lutego 2009, o 23:14
autor: Utahraptor
Wpisz w google: Clarkia DNA
: 11 czerwca 2009, o 20:40
autor: Chirostenotes
KONDZIU?ĹĄ pisze:Ja jestem przeciw "rekonstrukcji dinozaura", bo moĹźe siÄ wydarzyÄ tak samo jak w Jurajskim Parku, bo nigdy nic nie wiadomo...
Akurat uda im siÄ sklonowaÄ dinozaura. pewnie jeszcze tak samo jak w parku jurajskiem za poĹrednictwem komarĂłw.