Strona 1 z 2

[PYTANIE] WspĂłlne cechy dinozaurĂłw

: 24 lipca 2009, o 14:44
autor: minmi
Jakie cechy wspólne posiadali wszyscy czlonkowie tego kladu? Co odróżniało ich od innych grup gadów?

: 24 lipca 2009, o 15:13
autor: Paleoleo
Liczne dinozaury posiadały pióra, a inne gady nie ;p Poza tym były to największe zwierzęta lądowe na świecie.

: 24 lipca 2009, o 15:17
autor: Dawid Mika
Jak moĹźna odróşnić dinozaura od innych gadĂłw? Niegdyś sądzono, Ĺźe nieskostniała (zbudowana z chrząstki), środkowa część panewki stawu biodrowego (miejsce, gdzie schodzą się szwy rozdzielające kość łonową i kulszową) pozwala na jednoznaczne określenie przynaleĹźności do Dinosauria. Obecnie, powszechnie uznawanym „dinozaurzym wyznacznikiem” są ściśle zestawione ze sobą i goleniami kości stępu, a takĹźe wąska miednica.

Wielu ludzi błędnie utożsamia różne mezozoiczne gady pływające (np. plezjozaury) i latające (pterozaury) z dinozaurami. Dinozaury żyły tylko i wyłącznie na lądzie. Plezjozaury nie były nawet archozaurami (należały do nadrzędu Sauropterygia)
http://www.dinozaury.com/index.php?opti ... ew&id=1009


I jako jedyne archozaury stawiają kończyny całkiem prosto pod tułowiem.

: 24 lipca 2009, o 15:17
autor: Tomasz
Paleoleo pisze:Liczne dinozaury posiadały pióra, a inne gady nie ;p
Nie jest to cecha wszystkich dinozaurĂłw.
Paleoleo pisze:Poza tym były to największe zwierzęta lądowe na świecie.
Z tym także się nie zgodzę - nie wszystkie dinozaury były ogromne.

: 24 lipca 2009, o 15:17
autor: szerman
Dinozaury były (najprawdopodobniej) stałocieplne, w przeciwieństwie do innych rzędów gadów.

: 24 lipca 2009, o 15:19
autor: Dawid Mika
szerman pisze:Dinozaury były (najprawdopodobniej) stałocieplne, w przeciwieństwie do innych rzędów gadów.

Pterozaury też mogły być stałocieplne. Trudno o lot aktywny z powolnym metabolizmem. Zresztą badnaia embriologiczne wykazały, że początkowo krokodylem iały cztery funkcjonalne komory serca, dopiero później utraciły funkcjonalność jednej. Czyli zaczątki stałocieplności były wcześniej.

EDIT
Tomek (jeśli po imieniu) mnie wyprzedził.

Ale Dawid napisał bardziej szczegółowo, więc Tomek usunął niepotrzebny post :D (i skończ z tym "po imieniu" - na forum wszyscy są na przysłowiowe "Ty" :mrgreen: ) - Tomek

: 24 lipca 2009, o 15:19
autor: Paleoleo
szerman pisze:Dinozaury były (najprawdopodobniej) stałocieplne, w przeciwieństwie do innych rzędów gadów.
Zauropody także? Kiedyś spotkałem się z tym że były zmiennocieplne.

: 24 lipca 2009, o 15:21
autor: Dawid Mika
Paleoleo pisze:
szerman pisze:Dinozaury były (najprawdopodobniej) stałocieplne, w przeciwieństwie do innych rzędów gadów.
Zauropody także? Kiedyś spotkałem się z tym że były zmiennocieplne.

Zauropody miały tak duże cielska, że najprawdopodobniej były stałocieplne przez gigantotermię tj. tak duże, że przymusowo ich ciała miały niewielkie różnice temperatury.
Zresztą przy samym trawieniu wydzielało się dużo ciepła.

: 24 lipca 2009, o 15:24
autor: Paleoleo
Dawid Mika pisze:Zauropody miały tak duże cielska, że najprawdopodobniej były stałocieplne przez gigantotermię tj. tak duże, że przymusowo ich ciała miały niewielkie różnice temperatury.
Zresztą przy samym trawieniu wydzielało się dużo ciepła.
Dzięki za uzupełnienie wiedzy :D

: 24 lipca 2009, o 15:27
autor: szerman
Paleoleo pisze:
szerman pisze:Dinozaury były (najprawdopodobniej) stałocieplne, w przeciwieństwie do innych rzędów gadów.
Zauropody także? Kiedyś spotkałem się z tym że były zmiennocieplne.
Z tego co wiem, to przemiany metaboliczne aż tak dużych zwierząt, będących zmiennocieplnymi byłyby bardzo nieefektywne. Zwierzęta zmiennocieplne nie są w stanie osiągnąć tak gigantycznych rozmiarów.

: 24 lipca 2009, o 15:32
autor: Dawid Mika
Nie neguję stałocieplności dinków, ale w erze mezozoicznej panował ciepły klimat. Im wyższa temperatura tym zwierzęta zmiennocieplne mogą być aktywniejsze i przede wszystkim szybciej trafią pokarm. Zresztą zauropody raczej powoli trawiły roślinność w obszernych jelitach, a nie błyskawiczie. przecież tak rozdęte brzuchy świadczą o rozbudowanym układzie pokarmowym.

http://en.wikipedia.org/wiki/Amphicoelias#Paleobiology

: 24 lipca 2009, o 16:23
autor: Paleoleo
Zaraz zaraz, jeżeli dinki były stałocieplne to po co im były termoregulatory takie jak żagiel?

: 24 lipca 2009, o 16:31
autor: szerman
Paleoleo pisze:Zaraz zaraz, jeżeli dinki były stałocieplne to po co im były termoregulatory takie jak żagiel?
U takich rodzajów jak ouranozaur, czy spinozaur, żagiel niekoniecznie musiał pełnić funkcję termoregulacyjną. Inne możliwe funcję:
- odstraszanie rywali / drapieĹźnikĂłw
- przyciąganie partnerek w okresie godowym

Wystarczy dokładnie przeczytać mój opis spinozaura. - Tomek

: 24 lipca 2009, o 16:40
autor: Paleoleo
szerman pisze:U takich rodzajów jak ouranozaur, czy spinozaur, żagiel niekoniecznie musiał pełnić funkcję termoregulacyjną. Inne możliwe funcję:
- odstraszanie rywali / drapieĹźnikĂłw
- przyciąganie partnerek w okresie godowym

Wystarczy dokładnie przeczytać mój opis spinozaura. - Tomek
Przepraszam , że nieuważnie czytam, dzięki za szybką odpowiedz. Na tym forum można polegać.:D

: 2 sierpnia 2009, o 20:46
autor: minmi
Spotkałem się też z taką teorią, jako by wyrostki na grzbiecie ouranozaura miały podtrzymywać garb, tak jak u bizonów amerykańskich.

: 8 sierpnia 2009, o 11:44
autor: DeathlyFly
Wszystkie dinozaury posiadał mózg i kończyny.

: 8 sierpnia 2009, o 11:49
autor: szerman
DeathlyFly pisze:Wszystkie dinozaury posiadał mózg i kończyny.
To chyba jakiś żart? Większość kręgowców posiada kończyny, że o mózgu nie wspomnę...

: 8 sierpnia 2009, o 12:32
autor: DeathlyFly
Kolejny żart, ale prawdziwy choć głupi. Wszystkie dinozaury musiały oddychać, więc ich cechą wspólną było posiadanie takich narządów jak płuca.

: 8 sierpnia 2009, o 13:05
autor: szerman
DeathlyFly pisze:Kolejny żart, ale prawdziwy choć głupi. Wszystkie dinozaury musiały oddychać, więc ich cechą wspólną było posiadanie takich narządów jak płuca.
Zabawne... Tyle, że pytanie autora tego tematu, minmi, brzmiało dokładnie tak:
Jakie cechy wspólne posiadali wszyscy czlonkowie tego kladu? Co odróżniało ich od innych grup gadów?
Jak pewnie wiesz (a kto nie wie?), inne grupy zwierząt, nie tylko gadów, także potrafiły/potrafią oddychać. Chodzi tu o wypisanie takich cech, które wyróżniają dinozaury spośród innych gadów. Więc dlaczego piszesz o takiej podstawowej czynności biologicznej, jaką jest oddychanie? To nie jest temat do żartów, jak chcesz pożartować (spamować) to od tego masz Off Topic. Skoro już zostałeś powitany, to mógłbyś się przedstawić innym forumowiczom:
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=616

: 8 sierpnia 2009, o 13:07
autor: Palik
DeathlyFly pisze:Kolejny żart, ale prawdziwy choć głupi. Wszystkie dinozaury musiały oddychać, więc ich cechą wspólną było posiadanie takich narządów jak płuca.
Myślę, ze w temacie chodzi o cechy wspólne występujące tylko u dinozaurów, a takie narządy jak płuca czy serce posiada znaczna część zwierząt

: 8 sierpnia 2009, o 17:08
autor: Alien_12
Zaraz, zaraz... Nie rozumiem dlaczego piszecie były. Czyżby wyginęły?

: 8 sierpnia 2009, o 17:22
autor: szerman
Alien_12 pisze:Zaraz, zaraz... Nie rozumiem dlaczego piszecie były. Czyżby wyginęły?
Tak. ''Nieptasie dinozaury'' wyginęły wraz z końcem kredy.

: 11 sierpnia 2009, o 14:41
autor: Dawid Mika
szerman pisze:
Alien_12 pisze:Zaraz, zaraz... Nie rozumiem dlaczego piszecie były. Czyżby wyginęły?
Tak. ''Nieptasie dinozaury'' wyginęły wraz z końcem kredy.
Niektóre mogły dotrwać do początków paleocenu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Paleoce%C5 ... _dinozaury
http://www.dinozaury.com/index.php?opti ... Itemid=890

: 11 sierpnia 2009, o 15:23
autor: d_m
Jeśli odjąć wszystkie rewersje, konwergencje, itp. - to jedyne wspólne cechy to: budowa miednicy i stopy, oraz bifurkujące jugale.

: 11 sierpnia 2009, o 15:33
autor: Dawid Mika
Dawid Mazurek pisze:Jeśli odjąć wszystkie rewersje, konwergencje, itp. - to jedyne wspólne cechy to: budowa miednicy i stopy, oraz bifurkujące jugale.
Czyli kość jarzmowa.