[PYTANIE] WspĂłlne cechy dinozaurĂłw

Jeśli dopiero zaczynasz przygodę z pasjonującym światem dinozaurów, tutaj znajdziesz pomoc.
rys. K. Dupuis
Awatar użytkownika
minmi
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 152
Rejestracja: 11 lutego 2009, o 21:22

[PYTANIE] WspĂłlne cechy dinozaurĂłw

Post autor: minmi »

Jakie cechy wspólne posiadali wszyscy czlonkowie tego kladu? Co odróżniało ich od innych grup gadów?
Obrazek

Awatar użytkownika
Paleoleo
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 133
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 16:20

Post autor: Paleoleo »

Liczne dinozaury posiadały pióra, a inne gady nie ;p Poza tym były to największe zwierzęta lądowe na świecie.

Awatar użytkownika
Dawid Mika
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1016
Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Dawid Mika »

Jak moĹźna odróşnić dinozaura od innych gadĂłw? Niegdyś sądzono, Ĺźe nieskostniała (zbudowana z chrząstki), środkowa część panewki stawu biodrowego (miejsce, gdzie schodzą się szwy rozdzielające kość łonową i kulszową) pozwala na jednoznaczne określenie przynaleĹźności do Dinosauria. Obecnie, powszechnie uznawanym „dinozaurzym wyznacznikiem” są ściśle zestawione ze sobą i goleniami kości stępu, a takĹźe wąska miednica.

Wielu ludzi błędnie utożsamia różne mezozoiczne gady pływające (np. plezjozaury) i latające (pterozaury) z dinozaurami. Dinozaury żyły tylko i wyłącznie na lądzie. Plezjozaury nie były nawet archozaurami (należały do nadrzędu Sauropterygia)
http://www.dinozaury.com/index.php?opti ... ew&id=1009


I jako jedyne archozaury stawiają kończyny całkiem prosto pod tułowiem.
Ostatnio zmieniony 24 lipca 2009, o 15:18 przez Dawid Mika, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Tomasz
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2172
Rejestracja: 30 października 2006, o 15:16
Lokalizacja: Międzychód

Post autor: Tomasz »

Paleoleo pisze:Liczne dinozaury posiadały pióra, a inne gady nie ;p
Nie jest to cecha wszystkich dinozaurĂłw.
Paleoleo pisze:Poza tym były to największe zwierzęta lądowe na świecie.
Z tym także się nie zgodzę - nie wszystkie dinozaury były ogromne.
Tomasz Sokołowski

Koniecznie zapoznaj się z Regulaminem!

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4060
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: MSz
Lokalizacja: B-B

Post autor: szerman »

Dinozaury były (najprawdopodobniej) stałocieplne, w przeciwieństwie do innych rzędów gadów.

Awatar użytkownika
Dawid Mika
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1016
Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Dawid Mika »

szerman pisze:Dinozaury były (najprawdopodobniej) stałocieplne, w przeciwieństwie do innych rzędów gadów.

Pterozaury też mogły być stałocieplne. Trudno o lot aktywny z powolnym metabolizmem. Zresztą badnaia embriologiczne wykazały, że początkowo krokodylem iały cztery funkcjonalne komory serca, dopiero później utraciły funkcjonalność jednej. Czyli zaczątki stałocieplności były wcześniej.

EDIT
Tomek (jeśli po imieniu) mnie wyprzedził.

Ale Dawid napisał bardziej szczegółowo, więc Tomek usunął niepotrzebny post :D (i skończ z tym "po imieniu" - na forum wszyscy są na przysłowiowe "Ty" :mrgreen: ) - Tomek
Ostatnio zmieniony 24 lipca 2009, o 15:20 przez Dawid Mika, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Paleoleo
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 133
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 16:20

Post autor: Paleoleo »

szerman pisze:Dinozaury były (najprawdopodobniej) stałocieplne, w przeciwieństwie do innych rzędów gadów.
Zauropody także? Kiedyś spotkałem się z tym że były zmiennocieplne.

Awatar użytkownika
Dawid Mika
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1016
Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Dawid Mika »

Paleoleo pisze:
szerman pisze:Dinozaury były (najprawdopodobniej) stałocieplne, w przeciwieństwie do innych rzędów gadów.
Zauropody także? Kiedyś spotkałem się z tym że były zmiennocieplne.

Zauropody miały tak duże cielska, że najprawdopodobniej były stałocieplne przez gigantotermię tj. tak duże, że przymusowo ich ciała miały niewielkie różnice temperatury.
Zresztą przy samym trawieniu wydzielało się dużo ciepła.

Awatar użytkownika
Paleoleo
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 133
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 16:20

Post autor: Paleoleo »

Dawid Mika pisze:Zauropody miały tak duże cielska, że najprawdopodobniej były stałocieplne przez gigantotermię tj. tak duże, że przymusowo ich ciała miały niewielkie różnice temperatury.
Zresztą przy samym trawieniu wydzielało się dużo ciepła.
Dzięki za uzupełnienie wiedzy :D

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4060
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: MSz
Lokalizacja: B-B

Post autor: szerman »

Paleoleo pisze:
szerman pisze:Dinozaury były (najprawdopodobniej) stałocieplne, w przeciwieństwie do innych rzędów gadów.
Zauropody także? Kiedyś spotkałem się z tym że były zmiennocieplne.
Z tego co wiem, to przemiany metaboliczne aż tak dużych zwierząt, będących zmiennocieplnymi byłyby bardzo nieefektywne. Zwierzęta zmiennocieplne nie są w stanie osiągnąć tak gigantycznych rozmiarów.
Ostatnio zmieniony 24 lipca 2009, o 15:36 przez szerman, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Dawid Mika
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1016
Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Dawid Mika »

Nie neguję stałocieplności dinków, ale w erze mezozoicznej panował ciepły klimat. Im wyższa temperatura tym zwierzęta zmiennocieplne mogą być aktywniejsze i przede wszystkim szybciej trafią pokarm. Zresztą zauropody raczej powoli trawiły roślinność w obszernych jelitach, a nie błyskawiczie. przecież tak rozdęte brzuchy świadczą o rozbudowanym układzie pokarmowym.

http://en.wikipedia.org/wiki/Amphicoelias#Paleobiology

Awatar użytkownika
Paleoleo
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 133
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 16:20

Post autor: Paleoleo »

Zaraz zaraz, jeżeli dinki były stałocieplne to po co im były termoregulatory takie jak żagiel?

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4060
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: MSz
Lokalizacja: B-B

Post autor: szerman »

Paleoleo pisze:Zaraz zaraz, jeżeli dinki były stałocieplne to po co im były termoregulatory takie jak żagiel?
U takich rodzajów jak ouranozaur, czy spinozaur, żagiel niekoniecznie musiał pełnić funkcję termoregulacyjną. Inne możliwe funcję:
- odstraszanie rywali / drapieĹźnikĂłw
- przyciąganie partnerek w okresie godowym

Wystarczy dokładnie przeczytać mój opis spinozaura. - Tomek

Awatar użytkownika
Paleoleo
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 133
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 16:20

Post autor: Paleoleo »

szerman pisze:U takich rodzajów jak ouranozaur, czy spinozaur, żagiel niekoniecznie musiał pełnić funkcję termoregulacyjną. Inne możliwe funcję:
- odstraszanie rywali / drapieĹźnikĂłw
- przyciąganie partnerek w okresie godowym

Wystarczy dokładnie przeczytać mój opis spinozaura. - Tomek
Przepraszam , że nieuważnie czytam, dzięki za szybką odpowiedz. Na tym forum można polegać.:D

Awatar użytkownika
minmi
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 152
Rejestracja: 11 lutego 2009, o 21:22

Post autor: minmi »

Spotkałem się też z taką teorią, jako by wyrostki na grzbiecie ouranozaura miały podtrzymywać garb, tak jak u bizonów amerykańskich.
Obrazek

DeathlyFly
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 8
Rejestracja: 8 sierpnia 2009, o 11:21
Lokalizacja: Częstochowa

Post autor: DeathlyFly »

Wszystkie dinozaury posiadał mózg i kończyny.
... Bo dinozaury jeszcze żyją ...

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4060
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: MSz
Lokalizacja: B-B

Post autor: szerman »

DeathlyFly pisze:Wszystkie dinozaury posiadał mózg i kończyny.
To chyba jakiś żart? Większość kręgowców posiada kończyny, że o mózgu nie wspomnę...

DeathlyFly
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 8
Rejestracja: 8 sierpnia 2009, o 11:21
Lokalizacja: Częstochowa

Post autor: DeathlyFly »

Kolejny żart, ale prawdziwy choć głupi. Wszystkie dinozaury musiały oddychać, więc ich cechą wspólną było posiadanie takich narządów jak płuca.
... Bo dinozaury jeszcze żyją ...

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4060
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: MSz
Lokalizacja: B-B

Post autor: szerman »

DeathlyFly pisze:Kolejny żart, ale prawdziwy choć głupi. Wszystkie dinozaury musiały oddychać, więc ich cechą wspólną było posiadanie takich narządów jak płuca.
Zabawne... Tyle, że pytanie autora tego tematu, minmi, brzmiało dokładnie tak:
Jakie cechy wspólne posiadali wszyscy czlonkowie tego kladu? Co odróżniało ich od innych grup gadów?
Jak pewnie wiesz (a kto nie wie?), inne grupy zwierząt, nie tylko gadów, także potrafiły/potrafią oddychać. Chodzi tu o wypisanie takich cech, które wyróżniają dinozaury spośród innych gadów. Więc dlaczego piszesz o takiej podstawowej czynności biologicznej, jaką jest oddychanie? To nie jest temat do żartów, jak chcesz pożartować (spamować) to od tego masz Off Topic. Skoro już zostałeś powitany, to mógłbyś się przedstawić innym forumowiczom:
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=616
Ostatnio zmieniony 8 sierpnia 2009, o 13:07 przez szerman, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Palik
Karboński antrakozaur
Karboński antrakozaur
Posty: 354
Rejestracja: 15 grudnia 2007, o 17:39
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Palik »

DeathlyFly pisze:Kolejny żart, ale prawdziwy choć głupi. Wszystkie dinozaury musiały oddychać, więc ich cechą wspólną było posiadanie takich narządów jak płuca.
Myślę, ze w temacie chodzi o cechy wspólne występujące tylko u dinozaurów, a takie narządy jak płuca czy serce posiada znaczna część zwierząt

Alien_12
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Posty: 35
Rejestracja: 24 czerwca 2009, o 14:49
Lokalizacja: BaranĂłw, Wielkopolska
Kontakt:

Post autor: Alien_12 »

Zaraz, zaraz... Nie rozumiem dlaczego piszecie były. Czyżby wyginęły?
[img]http://www.geocities.com/logosaurus/spinosaurus.gif[/img]

Awatar użytkownika
szerman
Neogeński mastodont
Neogeński mastodont
Posty: 4060
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: MSz
Lokalizacja: B-B

Post autor: szerman »

Alien_12 pisze:Zaraz, zaraz... Nie rozumiem dlaczego piszecie były. Czyżby wyginęły?
Tak. ''Nieptasie dinozaury'' wyginęły wraz z końcem kredy.

Awatar użytkownika
Dawid Mika
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1016
Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Dawid Mika »

szerman pisze:
Alien_12 pisze:Zaraz, zaraz... Nie rozumiem dlaczego piszecie były. Czyżby wyginęły?
Tak. ''Nieptasie dinozaury'' wyginęły wraz z końcem kredy.
Niektóre mogły dotrwać do początków paleocenu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Paleoce%C5 ... _dinozaury
http://www.dinozaury.com/index.php?opti ... Itemid=890

d_m

Post autor: d_m »

Jeśli odjąć wszystkie rewersje, konwergencje, itp. - to jedyne wspólne cechy to: budowa miednicy i stopy, oraz bifurkujące jugale.

Awatar użytkownika
Dawid Mika
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1016
Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Dawid Mika »

Dawid Mazurek pisze:Jeśli odjąć wszystkie rewersje, konwergencje, itp. - to jedyne wspólne cechy to: budowa miednicy i stopy, oraz bifurkujące jugale.
Czyli kość jarzmowa.

ODPOWIEDZ