[PYTANIE] Ile było opierzonych teropodów?

Jeśli dopiero zaczynasz przygodę z pasjonującym światem dinozaurów, tutaj znajdziesz pomoc.
rys. K. Dupuis
FarbenHeit
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 2
Rejestracja: 30 czerwca 2008, o 18:59

Piora

Post autor: FarbenHeit »

Hej! Jak to jest z tymi piorami? Slyszalam bardzo rozne teorie:) Czy upierzenie moglo miec zwiazek ze zmiennocieploscia tych gadow?

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8246
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Post autor: nazuul »

Witam nowoego uĹźytkownika :D
FarbenHeit pisze:Czy upierzenie moglo miec zwiazek ze zmiennocieploscia tych gadow?
Raczej ze stałocieplnością :wink: . Wydaje mi się (pewnie nie bezpodstawnie), że taka była pierwsza funkcja tworów pióropodobnych, przypominających raczej szczecinę, jakie znajdowano u prymitywnych celurozaurów np. Sinosauropteryx czy Dilong, które stopniowo coraz bardziej się komplikowały i w końcu powstało "współczesne". asymetryczne (takie już miały dromeozaurydy np. Microraptor) pióro składające się z osi, promieni i promyków połączonych haczykami. Wspaniały twór natury.
JeĹźeli umiesz angielski, to najlepiej przeczytaj to:
http://en.wikipedia.org/wiki/Feathered_dinosaurs
http://en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_birds
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

FarbenHeit
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 2
Rejestracja: 30 czerwca 2008, o 18:59

Post autor: FarbenHeit »

Dzięki:)

Awatar użytkownika
Paleoleo
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 133
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 16:20

[PYTANIE] Ile było opierzonych teropodów?

Post autor: Paleoleo »

Ile dokładnie było opierzonych teropodów, ile z nich potrafiło szybować, a ile potrafiło latać (jeżeli jakiś potrafił). Bardzo proszę o wymienienie ich nazw łacińskich.

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8246
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Post autor: nazuul »

W świetle obecnej wiedzy wszystkie tyranoraptory (Tyrannoraptora = wszyscy potomkowie najpóźniejszego przodka tyranozaura i ptaków) i kompsognatydy (które być może też są tyranoraptorami) był pokryte prapiórami, choć prawdopodobnie twory te pojawiły się już wcześniej. Obecność piór, zdefiniowanych jako "nitkowate struktury wyrastające z brodawek skórnych homologiczne z piórami współczesnych ptaków" posłużyła jako apomorfia kladu Avifilopluma. Według konserwatywnego poglądu zasięgi kladów Tyrannoraptora i Avifilopluma pokrywają się, choć Zheng i in. (2009) wskazują, że pierwotnie "opierzone" były wszystkie dinozaury (więcej o tym w opisie Tianyulong).

Spis tych u ktĂłrych znaleziono piĂłra: http://pl.wikipedia.org/wiki/Dinozaury_pierzaste
Ostatnio zmieniony 11 lipca 2009, o 14:55 przez nazuul, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Przyszły paleontolog
Dewoński labiryntodont
Dewoński labiryntodont
Posty: 267
Rejestracja: 3 lipca 2009, o 16:41
Imię i nazwisko: Tomasz Glowienke
Lokalizacja: Reda

Post autor: Przyszły paleontolog »

Latać żaden nie potrafił.

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8246
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Post autor: nazuul »

nieparawda - większość znanych teropodów lata - to ptaki

Dawid Mika pisze:Sugeruje się, że co najmniej dwa dromeozaurydy były zdolne do szybowania. Znany z Madagaskaru Rahonavis miał długie, mocniejsze niż archeopteryks kończyny przednie. Posiadały one więzadła, a więc i mięśnie umożliwiające aktywny lot. Na powierzchni jego kości łokciowej znaleziono gałki służące do mocowania lotek. Należy jednak pamiętać, że rahonawis może okazać się chimerą złożoną z skrzydeł ptaka i reszty szkielety dromeozauryda. Nie jest to wykluczone, gdyż w pobliżu rzekomych szczątków rahonawisa znaleziono kości ptaka worony. Więcej na ten temat znajduje się w opisie Rahonavis. Luis Chiappe stwierdził, że mógł on latać aktywnie, ale gorzej niż współczesne ptaki.
Innym szybującym dromeozaurydem był mikroraptor. Wyniki badań Sankara Chatterjee opublikowane w 2005 r., wskazują, że był on ''dwupłatowcem'' i do szybowania używał zarówno przednich, jak i tylnych kończyn. Chatterjee uznał, że ''mały rabuś'' szybował z dogodnego drzewa w dół, szybując w kształcie litery ''U'' w dół, po czym kontynuował swój lot z innego miejsca. Uznał on ponadto, że w czasie szybowania mikroraptor używał tylnych kończyn i ogona w celu sterowania i przyjmowania danej pozycji. Mikroraptor potrafił także latać aktywnie z sporą prędkością (12-15 m/s). Z drugiej strony jego powierzchnia skrzydeł była zbyt mała, by mógł on bezpiecznie skakać na ziemię. Więcej w opisie mikroraptora.
Ostatnio zmieniony 11 lipca 2009, o 14:57 przez nazuul, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Dawid Mika
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1016
Rejestracja: 23 maja 2008, o 15:49
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Dawid Mika »

Obencość piór stwierdzono u :
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dinozaury_pierzaste
Pełna lista pierzastych.

Jednak jeśli obok szkieletu jakiegoś dinozaura nie znaleziono odcisków piór nie znaczy, że ich nie miał - pióra zachowują się w zapisie kopalnym tylko w wyjątkowych sytuacjach. Tak więc mamy prawo twierdzić, że większość celurozaurów była upierzona (na podstawie odkrytych już pierzastych). Ponadto znaleziono odcisk stopy wczesnojurajskiego (ok. 190 milionów lat temu) teropoda najprawdopodobniej cleofyzoida. Widać na nim odciski piór. Tak więc być może pióra pojawiły się już u neoteropodów (a może wszystkich teropodów bądź może dinozaurów patrz Tianyulong) tylko, że niektóre grupy je potem utraciły (tak jak np. strusie zdolność lotu). Do lotu sród nieptasich były zdolny mikroraptor, kryptowolans (najprawdopodobniej synonimy) oraz rahonawis (być może chimera) oraz prymitywne awiale jak Epidendrosaurus. Lata też większość ptaków i wszystkie one mają oczywiście pióra. Szybowanie to też lot, tylko że bierny. Natomiast trzepotanie skrzydłami to lot aktywny. Do aktywnego mogły być zdolnem ikroraptor, kryptowolans i rahonawis, tymczasem do biernego prymitywne awiale.

Awatar użytkownika
Paleoleo
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 133
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 16:20

Post autor: Paleoleo »

Jeszcze jedno pytanie, czy wszystkie gatunki mikroraptora potrafiły latać aktywnie?

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 8246
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51

Post autor: nazuul »

Zamiast pytać mógłbyś przeczytać opis: http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=1856

Awatar użytkownika
Paleoleo
Sylurski akantod
Sylurski akantod
Posty: 133
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 16:20

Post autor: Paleoleo »

Przepraszam, będę czytać uważnie, dzięki za wszystko. :mrgreen:

ODPOWIEDZ