Forum Dinozaury.com

Witam.jestem tu nowa.mam do napisania prace na temat dinozaurów i mam parę pytań.Przykłady największych dinozaurów żyjących na lądzie w wodzie i w powietrzu.Co było przyczyną osiągania przez niektóre z nich nadmiernego wzrostu i masy ciała?-czasami przekraczającego normy danego rodzaju. Jakie korzyści a jakie wady miały te gigantyczne dinozaury? z góry wszystkim dziękuje za odpowiedzi i pozdrawiam

saphira1541 pisze:Witam.jestem tu nowa.mam do napisania prace na temat dinozaurów i mam parę pytań.

Witamy

saphira1541 pisze:Przykłady największych dinozaurów żyjących na lądzie w wodzie i w powietrzu.

Co do lądowych gigantów - jest o tym osobny temat w dziale o zauropodach. Największy wodny - to pewnie jakiś wymarły pingwin lub przedstawiciel Hesperornithiformes, a latający - Argentavis.

Co było przyczyną osiągania przez niektóre z nich nadmiernego wzrostu i masy ciała?-czasami przekraczającego normy danego rodzaju.

Nie do końca rozumiem, co masz na myśli pisząc o przekraczaniu norm danego rodzaju. Gigantyczne dinozaury miały tak naprawdę rozmiary w normie i Twoje pytanie należałoby raczej odwrócić: dlaczego tyle (między innymi współczesnych) zwierząt "wybiera" tak małe rozmiary ciała?

Jakie korzyści a jakie wady miały te gigantyczne dinozaury?

Pytanie odnosi się do zbyt obszernej (a więc zbyt różnorodnej) grupy, by na nie jakoś rozsądnie odpowiedzieć.

z góry wszystkim dziękuje za odpowiedzi i pozdrawiam

Pozdrawiam

dzieki za odp troszkę mi pomogła, dlaczego były takie wielkie.... czytałam gdzieś że było to spowodowane m.in.:
-hormonem wzrostu
-dużą ilością pożywienia
-geny
-zmiana warunków,a dinozaury były przyzwyczajone np do gorszych i lepiej sobie w nich radzą
-w okresie jurajskim najczęściej występującymi roślinami były rośliny nagonasienne.Dinozaury rozwijały potężne żołądki funkcjonujące na podobieństwo kadzi fermentacyjnych
no i czy według was któreś z tych przyczyn jest prawdziwa?
z wad czytałam że: musiały dużo jeść(logika) :D spały na stojąco bo gdyby się położyły mogły by nie wstać... a i pytanie z innej beczki. czy krokodyle bardzo się zmieniły? czy w ogóle zalicza się je do gadów kopalnych ?
Dziękuje za odp Pozdrawiam

saphira1541 pisze:dzieki za odp troszkę mi pomogła, dlaczego były takie wielkie.... czytałam gdzieś że było to spowodowane m.in.:
-hormonem wzrostu
-dużą ilością pożywienia
-geny
-zmiana warunków,a dinozaury były przyzwyczajone np do gorszych i lepiej sobie w nich radzą
-w okresie jurajskim najczęściej występującymi roślinami były rośliny nagonasienne.Dinozaury rozwijały potężne żołądki funkcjonujące na podobieństwo kadzi fermentacyjnych
no i czy według was któreś z tych przyczyn jest prawdziwa?
z wad czytałam że: musiały dużo jeść(logika) :D spały na stojąco bo gdyby się położyły mogły by nie wstać... a i pytanie z innej beczki.

Pierwsze 3 dotyczą wszystkich zwierząt. 4 - nie wydaje mi się. 5 - zgadza się. To co jadły zauropody bylo kiepskiej jakości i niezbyt wydajne (nagonasienne).
Większego trudniej upolować.
Przeczytaj to:
http://www.newscientist.com/article/mg2 ... o-big.html
Przede wszystkim zauropody osiągaly takie rozmiary bo pozwalała im na to budowa. Były bardzo lekkie i przy tym mocne, wypelnione w dużej części powietrzem. Żaden ssak lądowy nie ma możliwości tak urosnąć.
Zobacz jeszcze te 3 filmiki:
http://science.discovery.com/videos/mam ... espan.html
http://science.discovery.com/videos/mam ... -sacs.html
http://science.discovery.com/videos/mam ... bones.html
Przy okazji podszlifujesz angielski

saphira1541 pisze:czy krokodyle bardzo się zmieniły? czy w ogóle zalicza się je do gadów kopalnych ?

krokodylomorfy były w kiedyś znacznie bardziej zróżnicowane. Oczywiście, że jako grupa są gadami kopalnymi.
Gdzieś na forum jest artykuł o nich. Popartz też na:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Krokodylomorfy

Aha, a największym pingwinem jest Icadyptes

Pozdrawiam :D

PS

saphira1541 pisze:jakie wady miały te gigantyczne dinozaury?

To, że są olbrzymie problemy z ustalaniem ich masy, szczególnie tych znanych z kilku kości . I to, że już nie przemierzają naszej planety. To najbardziej znaczące wady gigantycznych dinozaurów.

PPS Zmieniłem nazwę tematu.

Artykuł o krokodylach jest tutaj. Oczywiście wszystkich krokodyli nie można uznać za kopalne, ale niektóre formy - owszem (np. późnokredowe deinozuch, albo Leidyosuchus, które należą do nieźle radzącej sobie nawet obecnie nadrodziny Alligatoroidea).

A co do pingwinów, to Icadyptes faktycznie był jednym z największych, ale chyba nie największym - Anthropornis nordenskjoeldi osiągał około 1,7 m wysokości (ok. 20 cm więcej niż Icadyptes), a najcięższym był chyba Pachydyptes.

Przepraszam ale się nie znam za dobrze... czy nie większe o tych pingwinów co podaliście nie są Plezjozaury a wśród nich np Elasmosaurus... bo mam napisać o gigantycznym organizmie kopalnym zamieszkującym wody... najlepiej największym pomóżcie
Ps. dzięki za ten artykuł po angielsku..trochę się podszkoliłam i dowiedziałam z góry dzięki

Oczywiście były większe, z tym że plezjozaury nie były dinozaurami Największym znanym morskim gadem jest natomiast ichtiozaur Shonisaurus. Elasmozaur też był całkiem spory - miał około 14 m długości, ale jeszcze większy był Mauisaurus, który mógł mierzyć nawet 20 m. A z "gigantycznych wodnych organizmów kopalnych" można jeszcze wspomnieć o rybach, takich jak Leedsichthys i megalodon.

Co do pingwinów - rety jak pamięć jest zawodna... pamiętam jak trąbili o swego czasu o Icadyptes, że taki wielki i w ogóle. Nawet we wproście było. A tu się okazuje, że były większe.

A co do dużych zwierząt wodnych - nie zapominajmy o gadach z czasów dinozaurów - mozazaurach i pliozaurach. Wymarłe wieloryby także zapewne były duże, ale tu musiałby się wypowiedzieć ktoś bardziej obeznzny w tym temacie.
Parę linków:
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=2726
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=2291
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=2747
http://www.dinozaury.com/index.php?opti ... Itemid=733

Cóż, półtorametrowy pingwin to też nie ułomek ;)
Co do wielorybów zaś, to te prehistoryczne wcale nie były aż tak olbrzymie - największym był dość dobrze znany bazylozaur (18-20 m długości) - inne nie były aż tak duże i rzadko przekraczały 10 m (wtedy większe rozmiary osiągały przeważnie zębowce, czyli odwrotnie niż dzisiaj). Apogeum rozmiarów waleni jest teraz

Saphira czytaj prywatną wiadomość

Napisałem ci trochę na ten temat

PS :A to fajnie brzmi, że są ogromne problemy z ustaleniem ich masy, no aż takie że dyskusja na temat jednego, że na książke by starczyło niezłej długości ile ważył :D

Danu pisze:PS :A to fajnie brzmi, że są ogromne problemy z ustaleniem ich masy, no aż takie że dyskusja na temat jednego, że na książke by starczyło niezłej długości ile ważył :D

A właśnie. Jak już dojdziecie z nazuulem do jakieś tam consensusu, to może warto by było problemy w streszczonej formie przedstawić na łamach Przeglądu Geologicznego? Z tego co wiem, oni są tam teraz zainteresowani ogólnymi artykułami przeglądowymi. Może warto by spróbować? Byłoby co wpisać w CV

heh..koledzy widzę że chcą publikować Ja dopiero jestem początkująca w tym temacie. Na razie wystarczy mi praca która pisze na konkurs :D jeżeli będziecie jeszcze coś mieli z tematu to piszcie A i pełna jestem podziwu dla waszej wiedzy,może kiedyś też będę mogła się czymś pochwalić
Pozdrawiam

Opowiem pytaniem na pytanie:Dlaczego ludzie są w rozmiarach ponad 1m lub mniej?Dlaczego mrówki nie są większę od nas?To wszystko stworzyła ewolucja,a głownie natura

Taki wybieg to tylko ucieczka od odpowiedzi

No rzeczywiście ale jak to inaczej można wytłumaczyć?

<scalono posty>

Dawidzie przeczytałam temat i nie wydaje mi się, że w tych czasach da się to tak szczegółowo opisać szczególnie jeżeli te informacje mają być użyte do pracy magisterskiej lub pracy na uczelnię więc jak możesz to powiedz mi co o tym wiesz?

Odpisałem na priv ;-)

saphira1541 pisze:Witam.jestem tu nowa.mam do napisania prace na temat dinozaurów i mam parę pytań.Przykłady największych dinozaurów żyjących na lądzie w wodzie i w powietrzu.Co było przyczyną osiągania przez niektóre z nich nadmiernego wzrostu i masy ciała?-czasami przekraczającego normy danego rodzaju. Jakie korzyści a jakie wady miały te gigantyczne dinozaury? z góry wszystkim dziękuje za odpowiedzi i pozdrawiam

Trudno dać jednoznaczną odpowiedź, gdyż teorii na ten temat jest wielkie. W większości były to roślinożercy, które miały idealne warunki rozwoju, potrafiły efektywnie wykorzystywać swoją energię, dlatego osiągały tak wielkie rozmiary, ale jest to tylko jedna z teorii.

Reguła Cope'a.

Zatorland_pl pisze:

saphira1541 pisze:Witam.jestem tu nowa.mam do napisania prace na temat dinozaurów i mam parę pytań.Przykłady największych dinozaurów żyjących na lądzie w wodzie i w powietrzu.Co było przyczyną osiągania przez niektóre z nich nadmiernego wzrostu i masy ciała?-czasami przekraczającego normy danego rodzaju. Jakie korzyści a jakie wady miały te gigantyczne dinozaury? z góry wszystkim dziękuje za odpowiedzi i pozdrawiam

Trudno dać jednoznaczną odpowiedź, gdyż teorii na ten temat jest wielkie. W większości były to roślinożercy, które miały idealne warunki rozwoju, potrafiły efektywnie wykorzystywać swoją energię, dlatego osiągały tak wielkie rozmiary, ale jest to tylko jedna z teorii.

Co rozumiesz przez "efektywne wykorzystywania swojej energii"? W przyrodzie występują obieg energii,na którego każdym poziomie jest ona częściowo tracona na utrzymanie czynności życiowych.