[Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Czyli co piszczy w paleontologicznej "trawie" :)
Awatar użytkownika
Tomasz Singer
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1365
Rejestracja: 24 września 2007, o 09:44
Lokalizacja: Warszawa

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: Tomasz Singer »

Nowy, spodziewany już od jakiegoś czasu, duży owiraptorozaur z późnej kredy Ameryki Północnej.

Anzu wyliei

http://www.plosone.org/article/info%3Ad ... ne.0092022
Tomasz Singer

DINOZAURY

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 3694
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: Dino »

Dziwne, że nadano mu nową nazwę rodzajową, skoro w analizach wyszedł im między dwoma gatunkami cenegnata, pochodzących chyba z podobnych terenów. Chyba, że obawiali się niepewnej ważności C. sternbergi.

Awatar użytkownika
Tomasz Singer
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1365
Rejestracja: 24 września 2007, o 09:44
Lokalizacja: Warszawa

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: Tomasz Singer »

Ciekawe bo widzę rodzaj ważny Caenagnathus, a nie widzę rodzaju Chirostenotes.
Po za tym nie wiem czemu do tej rodziny, a nie do Oviraptoridae zaliczane są rodzaje Microvenator, a zwłaszcza Gigantoraptor. :?:
Tomasz Singer

DINOZAURY

Utahraptor
Moderator
Moderator
Posty: 2434
Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: Utahraptor »

Tomasz Singer pisze:Po za tym nie wiem czemu do tej rodziny, a nie do Oviraptoridae zaliczane są rodzaje Microvenator, a zwłaszcza Gigantoraptor. :?:
Caenagnathidae is supported by the following synapomorphies: preacetabular process expanded ventrally well below level of dorsal acetabular margin (character 138, state 1); lateral surface of dentary bearing deep fossa, sometimes with associated pneumatopore (character 167, state 1); and ischial peduncle of pubis with prominent medial fossa (character 201, state 1).

The unnamed node comprising Gigantoraptor plus more derived caenagnathids is supported by the following morphologies: fused mandibular symphysis (character 73, state 2); ratio of length of radius to length of humerus 0.8 or less (character 126, state 0); ventral symphyseal process of dentary absent (character 165, state 0); and humeral shaft strongly bowed laterally (character 226, state 1).
Teraz trzeba by się zastanowić nad sensem funkcjonalnym tych cech oraz czy mogły łatwo powstać na skutek homoplazji, czy nie. Jak to ma się do paleogeografii i czasu geologicznego?
Biologia, UW

Awatar użytkownika
szerman
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Posty: 3991
Rejestracja: 23 czerwca 2009, o 10:40
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Lokalizacja: B-B

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: szerman »

Może jacyś chętni na opisy tegorocznych dinków? ;)
"Mastodon sapiens"

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 6688
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: nazuul »

Zapewne wśród nowych użytkowników :wink:
Tomasz Singer pisze:Po za tym nie wiem czemu do tej rodziny, a nie do Oviraptoridae zaliczane są rodzaje Microvenator, a zwłaszcza Gigantoraptor. :?:
Mimo takich wyników nadal można je zaliczać do rodziny Oviraptoridae. Taki wynik był już w wielu innych analizach filogenetycznych, patrz art. o grupach teropodów w ED.
Dobrze, że w końcu opublikowali tego Anzu.
Taksonomia cenagnatydów jest problematyczna, można poczytać o tym np. na blogu Headdena: http://qilong.wordpress.com/
Praca o Anzu wygląda jakby miała iść do Nature, PNAS itp.: http://theropoddatabase.blogspot.com/20 ... e-yet.html
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Utahraptor
Moderator
Moderator
Posty: 2434
Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: Utahraptor »

Nowi wzięli się za trudniejsze dinozaury i od tej pory milczą ;) pewnie także z powodu roku szkolnego.

Mnie uderzyło to, że prawie wszystko co wiemy o tej grupie, to kampan/mastrycht USA i Mongolii oraz Yixian.
Anzu jest fajny, bo jest dość kompletny, ale nie widzę w nim nic przełomowego, co by zasługiwało na takie czasopisma.
Biologia, UW

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 6688
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: nazuul »

Anzu odnaleziono kilkanaście lat temu. Gdyby go szybko opublikowano, byłby może nie przełomowy (przełomowych taksonów jest bardzo mało, zwłaszcza tych, które po latach nadal utrzymują swój status), ale bardzo istotny: składa do kupy problematyczne Caenagnatidae (autorzy artykułu nie wyeksploatowali zbytnio tego tematu; dopiero od niedawna jest w miarę dobrze udokumentowany monofiletyzm), miałby zapewne spory wpływ na hipotezy filogenezy Oviraptorosauria, no i byłby największy.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Ag.Ent
Kredowy tyranozaur
Kredowy tyranozaur
Posty: 2079
Rejestracja: 19 marca 2009, o 20:55
Imię i nazwisko: Tomasz Skawiński
Lokalizacja: Wrocław

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: Ag.Ent »

Nowy długopyski tyranozauryd z mastrychtu Chin - Qianzhousaurus. Blisko dwa razy większy od aliorama (z którym jest prawdopodobnie najbliżej spokrewniony - klad obejmujący te dwa rodzaje otrzymał nazwę Alioramini), co sugeruje, że owa "długopyskowość" niekoniecznie jest cechą osobników juwenilnych (co sugerowano w przypadku aliorama).

Lü J., Yi L., Brusatte S.L., Yang L., Li H., Chen L. 2014. A new clade of Asian Late Cretaceous long-snouted tyrannosaurids. Nature Communications 5: 3788. http://dx.doi.org/10.1038/ncomms4788.

Newsy: http://www.nature.com/doifinder/10.1038 ... 2014.15159, http://www.newscientist.com/article/dn2 ... r-era.html.

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1667
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: Danu »

2 nowe zauropody

Zby atlanticus, a new turiasaurian sauropod (Dinosauria, Eusauropoda) from the Late Jurassic of Portugal 2014
Octávio Mateus, Philip D. Mannion & Paul Upchurch

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1 ... 2qrhoF_uzF


Vahiny depereti, gen. et sp. nov., a new titanosaur (Dinosauria, Sauropoda) from the Upper Cretaceous Maevarano Formation, Madagascar 2014

Kristina Curry Rogers & Jeffrey A. Wilson

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1 ... 2qrwYF_uzF
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png

Utahraptor
Moderator
Moderator
Posty: 2434
Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: Utahraptor »

3 nowe dinozaury jednego dnia - to się rzadko zdarza. Nowy klad? Ech, szkoda gadać.
Biologia, UW

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 6688
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: nazuul »

Ag.Ent pisze:Nowy długopyski tyranozauryd z mastrychtu Chin - Qianzhousaurus.
dorosły raptoreks?
Lü et al.:
To our knowledge, the only other tyrannosauroid specimen to
lack this crest is the holotype of Raptorex kriegsteini, which is a
small juvenile individual8
oryginalna nazwa
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 6688
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: nazuul »

Patrząc na pierwszy rzut oka na diagnozę, to słabo to wygląda. Są 3 cechy:
1 - bardzo wątła, z pewnością niediagnostyczna patrząc na różnice międzyosobnicze wśród czaszkowych otworów pneumatycznych u teropodów czy asymetryczność w jednym okazie (zob. np. http://hdl.handle.net/2246/6462 )
2 - nieznana u A. altai i A. remotus (Kurzanow nie wspomina takiej kości: http://www.paleoglot.org/files/Kurzanov%2076.pdf)
3 - faktycznie odróżnia go od A. altai, nieznana u A. remotus

Wniosek: to jest A. remotus, starszy okaz. Czas i miejsce się zgadzają.

Bardzo mnie to dziwi, zważywszy, że wśród autorów jest Brusatte. Muszę się bardziej wgłębić w temat, bo niemożliwe, że tak proste błędy są.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Utahraptor
Moderator
Moderator
Posty: 2434
Rejestracja: 22 października 2007, o 18:29

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: Utahraptor »

A mnie, niestety, ze względu na nazwisko Brusattego wcale to nie dziwi. :?

Ciekawe spostrzeżenia nazuul :!:
Biologia, UW

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 6688
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: nazuul »

Ciekawe chyba nie - oczywiste.
Utahraptor pisze:A mnie, niestety, ze względu na nazwisko Brusattego wcale to nie dziwi. :?
Dlaczego? To chyba jeden z lepszych teropodologów (ograniczam do tej dziedziny) młodego pokolenia (rzecz jasna zdarzają się wpadki jak z Kryptops), sporo zajmuje się tyranozauroidami i najważniejsze - monograficznie opracował A. altai.
Skoro ja na pierwszy rzut oka dostrzegam nieważność nowego taksonu (myślę, że w spisach w ED należy go potraktować jako młodszy synonim), to wydaje mi się niemożliwe, żeby drugi trzeci z autorów (patrz Author contributions), który doskonale wiedzieć powinien o wątłości diagnozy, tego nie widzi. Może nie tyle mnie to dziwi, co wręcz szokuje.
Ta kość biodrowa jest bardzo niekompletna...

___________________________________________

Kontynuacja dyskusji znajduje się w temacie "Testowanie hipotez filogenetycznych". ~Dino
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Danu
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1667
Rejestracja: 24 czerwca 2006, o 14:51
Imię i nazwisko: Krzysztof Stuchlik
Lokalizacja: Wisła

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: Danu »

Nowy diplodocyn

Leinkupal laticauda (nie Leikupal jak na początku artkułu błąd, dalej poprawnie)

A Diplodocid Sauropod Survivor from the Early Cretaceous of South America

http://www.plosone.org/article/info%3Ad ... ne.0097128
"nie wystarczy być dobrym graczem, trzeba jeszcze dobrze grać"
-----------------------------------------------------
http://img291.imageshack.us/img291/7815/userbar5ws.png

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 3694
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: Dino »

Mercuriceratops gemini - nowy chasmozauryn, opisany na podstawie prawej k. łuskowej... :roll:

Michael J. Ryan, David C. Evans, Philip J. Currie & Mark A. Loewen (2014)
A new chasmosaurine from northern Laramidia expands frill disparity in
ceratopsid dinosaurs.
Naturwissenschaften (advance online publication)
DOI: 10.1007/s00114-014-1183-1
http://link.springer.com/article/10.100 ... 014-1183-1

klosia
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Posty: 4
Rejestracja: 26 maja 2014, o 12:41

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: klosia »

ja ostatnio słyszałam o tym: troodontyd Mongolski.

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 3694
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: Dino »

Nowy, bazalny hadrozauroid z późnej kredy Chin (wreszcie rodzaj dinozaura opisany na podstawie więcej niż pojedynczej kości...) Zhanghenglong yangchengensis, morfologicznie pośredni między hadrozauroidami a bardziej zaawansowanymi hadrozaurydami. Jest dowodem na azjatyckie pochodzenie hadrozaurydów.

Hai Xing, Deyou Wang, Fenglu Han, Corwin Sullivan, Qingyu Ma, Yiming
He, David W. E. Hone, Ronghao Yan, Fuming Du & Xing Xu (2014)
A New Basal Hadrosauroid Dinosaur (Dinosauria: Ornithopoda) with
Transitional Features from the Late Cretaceous of Henan Province,
China.

PLoS ONE 9(6): e98821.
doi:10.1371/journal.pone.0098821
http://www.plosone.org/article/info%3Ad ... ne.0098821

Awatar użytkownika
Tomasz Singer
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1365
Rejestracja: 24 września 2007, o 09:44
Lokalizacja: Warszawa

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: Tomasz Singer »

Wreszcie jakiś konkretny post w temacie :wink:
Zamiast jakiejś dziwnej dyskusji.
Chociaż ostatnio były też opisywane rodzaje na podstawie dość kompletnego materiału. :)
Tomasz Singer

DINOZAURY

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 3694
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: Dino »

nazuul pisze:Mercuriceratops to dwie identyczne k. łuskowe o unikalnej budowie. Przypadek?
Ówczesny post opublikowałem w oparciu o sam abstrakt (sugerujący powrót do XIX-wiecznych praktyk nazywania każdego pojedynczego szczątku inną nazwą gatunkową). Zgłębienie się w publikację, przy tworzeniu opisu, zmieniło moje zdanie. Merkuryceratops jest interesującym, ważnym taksonem (w sensie valid), dającym przykład, jak wiele niekonserwowanych w spokrewnionych czy późniejszych formach "innowacji" umyka nam przez niekompletność zapisu kopalnego.

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 6688
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: nazuul »

Dino pisze:abstrakt (sugerujący powrót do XIX-wiecznych praktyk nazywania każdego pojedynczego szczątku inną nazwą gatunkową).
Wtedy taka praktyka nieraz była usprawiedliwiona. Z ceratopsydami akurat często było inaczej, np. nazywano niemal kompletne czaszki a obecnie wiele to nomina dubia albo synonimy (zob. opis triceratopsa). Gdybym nie znał się na ceratopsach, to też by mnie dziwiło nazywanie na podstawie jednej kości czaszki, jak widać jednak pojedynczy element może być diagnostyczny.
Znaczenia nowego taksonu bym nie przeceniał, nie widzę w nim niczego szczególnego, ot kolejna wariacja na temat (chyba że się okaże, że brakujące części są zupełnie inne niż byśmy się spodziewali vide spektakularny deinocheir).
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 3694
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: Dino »

Dlatego też pisałem o taksonie ważnym w sensie "valid" (odrębnym), a nie wywracającym naszą wiedzę do góry nogami, czy też kluczowym dla poznania ewolucji ceratopsów ;)

Awatar użytkownika
nazuul
Moderator
Moderator
Posty: 6688
Rejestracja: 3 grudnia 2007, o 19:51
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Lokalizacja: Wielkopolska

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: nazuul »

OK, ja poszukałem w necie o Mercuriceratops i stwierdziłem, że doniesień medialnych jest bardzo wiele a moim zdaniem nowy dinuś nie zasługuje na żadne.
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]

Awatar użytkownika
Dino
Administrator
Administrator
Posty: 3694
Rejestracja: 13 marca 2006, o 20:45
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: [Zbiorczy] Nowe dinozaury - 2014

Post autor: Dino »

nazuul pisze:OK, ja poszukałem w necie o Mercuriceratops i stwierdziłem, że doniesień medialnych jest bardzo wiele a moim zdaniem nowy dinuś nie zasługuje na żadne.
Z reguły nowe amerykańskie rodzaje (lub takie, nad którymi głównie Amerykanie pracowali) są wałkowane w amerykańskich agencjach prasowych, podobnie i w tym przypadku.

ODPOWIEDZ