Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 23 lutego 2018, o 21:31

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: AlbertoRaptor - rysunki
PostNapisane: 24 lutego 2012, o 21:55 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lutego 2010, o 22:29
Posty: 116
Lokalizacja: Częstochowa
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
Wiem że nie jestem najlepszy w rysowaniu, ale pokażę wam mojego allozaura.
Allosaurus europaeus
Obrazek
http://allosauruseuropaeus.deviantart.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: AlbertoRaptor - rysunki
PostNapisane: 25 lutego 2012, o 10:54 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3549
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Technika jaką użyłeś do jego narysowania jest dość ciekawa - może warto nad nią popracować? Chodzi mi tu głównie o tekstury na jego skórze, za to zbyt grube kontury mogą nieco razić. Ale nie martw się - trening czyni mistrza :)

Nie do końca przypomina mimo wszystko allozaura:
Obrazek
głównie przez zbyt małe zęby. Ja na oko bym obstawiał deinonycha :)

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: AlbertoRaptor - rysunki
PostNapisane: 25 lutego 2012, o 11:30 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lutego 2010, o 22:29
Posty: 116
Lokalizacja: Częstochowa
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
Wzorowałem się na innej czaszce.
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: AlbertoRaptor - rysunki
PostNapisane: 25 lutego 2012, o 12:05 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3549
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Aha, nie zauważyłem, że to A. europaeus, a nie A. fragilis. Ale z drugiej strony ten pierwszy może być młodszym synonimem tego drugiego:
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... unk.C3.B3w

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: AlbertoRaptor - rysunki
PostNapisane: 26 lutego 2012, o 13:51 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 kwietnia 2011, o 11:52
Posty: 194
Lokalizacja: Lubliniec
Imię i nazwisko: Weronika Mazurek
Świetny! Chciałabym tak umieć. Mnie przypomina trochę tego z Dinosaur Revolution. Naprawdę pięknie!

_________________
Podziwiam polskich paleontologów za to, że...

Obrazek

Spomiędzy szerokich, zielonobrązowych liści wystają cztery długie zakrzywione szpony. Gdy tylko jednak jeden z gadów drgnął, pazury chyłkiem cofnęły się między paprocie. Szpony należą do gatunku dinozaura, jakiego jeszcze świat nie widział. Jest to pierwszy skuteczny super-drapieżnik – Smok z Lisowic.

Jest to fragment pisanej przeze mnie powieści o smoku z Lisowic.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: AlbertoRaptor - rysunki
PostNapisane: 3 marca 2012, o 21:17 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lutego 2010, o 22:29
Posty: 116
Lokalizacja: Częstochowa
Imię i nazwisko: Aleksander Wiśniewski
Ponieważ w "Dinosaur revolution" był Allosaurus europaeus.

Ps. dziękuję za komentarze Szerman i Triceratops


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: AlbertoRaptor - rysunki
PostNapisane: 1 kwietnia 2012, o 15:27 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 kwietnia 2011, o 11:52
Posty: 194
Lokalizacja: Lubliniec
Imię i nazwisko: Weronika Mazurek
Hej, a dlaczego on nie ma widocznych otworów przedoczodołowych? Nie jestem pewna, ale chyba teropody miały je "na wierzchu". Co nie zmienia faktu, że ustawiam go sobie jako tło pulpitu..

_________________
Podziwiam polskich paleontologów za to, że...

Obrazek

Spomiędzy szerokich, zielonobrązowych liści wystają cztery długie zakrzywione szpony. Gdy tylko jednak jeden z gadów drgnął, pazury chyłkiem cofnęły się między paprocie. Szpony należą do gatunku dinozaura, jakiego jeszcze świat nie widział. Jest to pierwszy skuteczny super-drapieżnik – Smok z Lisowic.

Jest to fragment pisanej przeze mnie powieści o smoku z Lisowic.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: AlbertoRaptor - rysunki
PostNapisane: 3 kwietnia 2012, o 16:33 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6166
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Czy u współczesnych zwierząt widać obrys zagłębień w czaszce? :wink:

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: AlbertoRaptor - rysunki
PostNapisane: 3 kwietnia 2012, o 16:41 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 kwietnia 2011, o 11:52
Posty: 194
Lokalizacja: Lubliniec
Imię i nazwisko: Weronika Mazurek
nazuul napisał(a):
Czy u współczesnych zwierząt widać obrys zagłębień w czaszce? :wink:


Obrazek
A ptaki i krokodyle? Pozostają jeszcze prace paleoartystów, np. Raul Martin zawsze ukazuje te otwory.


Choć ja myślę, że w zasadzie mogłyby być pokryte skórą i mięśniami, lecz wszyscy paleoartyści je tak ukazują - tak samo jest z obnażonymi zębami, jak to zaznaczał Dinosaur Man. Dlaczego teropody, np. welocyraptor nie mogły mieć zębów schowanych pod wargami? Taki temat był chyba poruszany, gdy ktoś... chyba Przyszły Paleontolog... twierdził że "uśmiech" raptora z JP jest nierealny.
Ale jeśli to Pan ma rację, ja się oczywiście z tym pogodzę :wink:

_________________
Podziwiam polskich paleontologów za to, że...

Obrazek

Spomiędzy szerokich, zielonobrązowych liści wystają cztery długie zakrzywione szpony. Gdy tylko jednak jeden z gadów drgnął, pazury chyłkiem cofnęły się między paprocie. Szpony należą do gatunku dinozaura, jakiego jeszcze świat nie widział. Jest to pierwszy skuteczny super-drapieżnik – Smok z Lisowic.

Jest to fragment pisanej przeze mnie powieści o smoku z Lisowic.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: AlbertoRaptor - rysunki
PostNapisane: 3 kwietnia 2012, o 17:09 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6166
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Pewnie jakieś wyjątki są, może orzeł przedni nim jest, choć nie jestem przekonany, że inna powierzchnia czaszki w tym miejscu to wynik tego, że są tam otwory (czaszka: http://www.skullsunlimited.com/record_v ... hp?id=3402)

Jednak większość zwierząt jest mocno pokryta różnymi tkankami. Wymarłe 'gady' często są przedstawiane jako skóra, mięśnie i kości. Ssaki inaczej - dzięki temu, że dziś mamy szeroki wyrób ssaków, wymarłe są przedstawiane z całą otuliną. Gdyby dziś ssaków nie było, pewnie byśmy je przedstawiali jako chodzące kościotrupy - tak jak przeważnie się 'gady' przedstawia.
Weźmy taki szkielet słonia (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Elephant_skeleton.jpg) - gdyby go rekonstruować tak, jak np. dinozaury, to wyglądałby inaczej niż prawdziwy słoń.

Mi się oczywiście wydaje, że mam rację, ale czy wszystkie rzeczywiście dane lepiej uzasadniają taki pogląd, to nie wiadomo.

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: AlbertoRaptor - rysunki
PostNapisane: 3 kwietnia 2012, o 17:57 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 marca 2006, o 20:45
Posty: 3356
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
nazuul napisał(a):
Gdyby dziś ssaków nie było, pewnie byśmy je przedstawiali jako chodzące kościotrupy - tak jak przeważnie się 'gady' przedstawia.
Weźmy taki szkielet słonia (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Elephant_skeleton.jpg) - gdyby go rekonstruować tak, jak np. dinozaury, to wyglądałby inaczej niż prawdziwy słoń.


Oj, nie sądzę - rekonstrukcja budowy mięśni na podstawie ich przyczepów, modele komputerowe - uważam, że rekonstrukcje byłyby zbliżone do rzeczywistych. Problem pojawia się jednak, jeśli weźmiemy dosłownie, że ssaków dziś by nie było - wówczas można gdybać kto (co) miałby rekonstruować wymarłe gatunki, czemu miałby to robić i jakimi technikami ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: AlbertoRaptor - rysunki
PostNapisane: 3 kwietnia 2012, o 19:29 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 kwietnia 2011, o 11:52
Posty: 194
Lokalizacja: Lubliniec
Imię i nazwisko: Weronika Mazurek
No tak, macie rację. Ale skąd w ogóle wiadomo (poza porównaniami do dzisiejszych zwierząt) że te otwory były zakryte mięśniami czy skórą? Oczywiście, nie przeczę, lecz wolałabym mieć twarde dowody (na wypadek zażartej dyskusji z moimi kolegami...). Ja np. uważam, że dinozaury roślinożerne miały chrapy, a mięsożerne (przynajmniej te mniejsze) przy zamkniętych szczękach niewidoczne zęby.

_________________
Podziwiam polskich paleontologów za to, że...

Obrazek

Spomiędzy szerokich, zielonobrązowych liści wystają cztery długie zakrzywione szpony. Gdy tylko jednak jeden z gadów drgnął, pazury chyłkiem cofnęły się między paprocie. Szpony należą do gatunku dinozaura, jakiego jeszcze świat nie widział. Jest to pierwszy skuteczny super-drapieżnik – Smok z Lisowic.

Jest to fragment pisanej przeze mnie powieści o smoku z Lisowic.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: AlbertoRaptor - rysunki
PostNapisane: 5 kwietnia 2012, o 17:32 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6166
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Dino napisał(a):
nazuul napisał(a):
Gdyby dziś ssaków nie było, pewnie byśmy je przedstawiali jako chodzące kościotrupy - tak jak przeważnie się 'gady' przedstawia.
Weźmy taki szkielet słonia (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Elephant_skeleton.jpg) - gdyby go rekonstruować tak, jak np. dinozaury, to wyglądałby inaczej niż prawdziwy słoń.


Oj, nie sądzę - rekonstrukcja budowy mięśni na podstawie ich przyczepów, modele komputerowe - uważam, że rekonstrukcje byłyby zbliżone do rzeczywistych.

zbliżone, tak, ale problem w tym, że poza mięśniami są też inne tkanki. Zapewne też nie na wszystkie mięśnie są dowody ze szkieletu. Zob. np. http://chrismroman.blogspot.com/2011/12 ... study.html

słoń ma w wielu miejscach dołożoną tkankę na mięśnie a na istnienie mięśni na brzuchu chyba nie ma dowodu z kości (tak też dla człowieka).

nomen dubium napisał(a):
skąd w ogóle wiadomo (poza porównaniami do dzisiejszych zwierząt) że te otwory były zakryte mięśniami czy skórą?

Doły przedoczodołowe zakryte mięśniami nie były, tam się mieściły worki powietrzne a pokryte były skórą. Zob.
http://www.oucom.ohiou.edu/dbms-witmer/ ... inuses.pdf
ryc. 6 A i D. U tyranozaura (6 D) widzisz dwa otwory (oznaczone mfen i aofen), które znajdują się w zagłębieniu. Te zagłębienie było zapewne przykryte skórą. Przypuszczalny zasięg worka powietrznego jest na zielono (oznaczony antorb).

Sam allozaur jest zilustrowany tu:
http://www.oucom.ohiou.edu/dbms-witmer/ ... osaurs.pdf
ryc. 6 C, na zielono worek powietrzny

nie wiemy, jak gruba była skóra pokrywająca dół przedoczodołowy ani jaki był dokładny zasięg worka powietrznego. Nie wiadomo wiec, czy jakiś obrys dołu był widoczny za życia. Zapewne nie było wypukłości, bo to narażałoby niepotrzebnie delikatniejszą od reszty głowy strukturę.

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: AlbertoRaptor - rysunki
PostNapisane: 6 kwietnia 2012, o 18:39 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 kwietnia 2011, o 11:52
Posty: 194
Lokalizacja: Lubliniec
Imię i nazwisko: Weronika Mazurek
nomen dubium napisał(a):
skąd w ogóle wiadomo (poza porównaniami do dzisiejszych zwierząt) że te otwory były zakryte mięśniami czy skórą?


Ej, jakie nomen dubium :?
Nie, no żart.
A gdybyśmy nie widzieli słonia, to kto by zgadł, że ma trąbę?

_________________
Podziwiam polskich paleontologów za to, że...

Obrazek

Spomiędzy szerokich, zielonobrązowych liści wystają cztery długie zakrzywione szpony. Gdy tylko jednak jeden z gadów drgnął, pazury chyłkiem cofnęły się między paprocie. Szpony należą do gatunku dinozaura, jakiego jeszcze świat nie widział. Jest to pierwszy skuteczny super-drapieżnik – Smok z Lisowic.

Jest to fragment pisanej przeze mnie powieści o smoku z Lisowic.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: AlbertoRaptor - rysunki
PostNapisane: 6 kwietnia 2012, o 18:54 
Triceratops napisał(a):
A gdybyśmy nie widzieli słonia, to kto by zgadł, że ma trąbę?


Z początku nikt, ale takie rzeczy można jednak wywnioskować z osteologii zwierzęcia - zwróć uwagę na rekonstrukcje litopterna Macrauchenia.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: AlbertoRaptor - rysunki
PostNapisane: 9 kwietnia 2012, o 08:38 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lipca 2006, o 21:01
Posty: 542
Lokalizacja: Koszalin
Imię i nazwisko: Dawid Studziński
nazuul napisał(a):
Doły przedoczodołowe zakryte mięśniami nie były, tam się mieściły worki powietrzne a pokryte były skórą. Zob.
http://www.oucom.ohiou.edu/dbms-witmer/ ... inuses.pdf

BTW, w tej pracy kształt kości zębowej rexa jest kwestią przemieszczenia w czasie fosylizacji, czy to naturalny (taki jakiś niedopasowany) kształt?

_________________
http://reminegrest.deviantart.com/
https://soundcloud.com/aborygen-1


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL