Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 21 lutego 2018, o 08:27

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Andrewsarchus - prawdziwy wilk w owczej skórze
PostNapisane: 25 marca 2006, o 10:05 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 marca 2006, o 20:45
Posty: 3355
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Po dzisiejszym, drugim odcinku WÄ?dr??wek z bestiami zastanowi?? mnie kopytny padlino??erca - Andrewsarchus. Jak z rodziny kopytnych wykszta??ci?? siÄ? miÄ?so??erca?

Czekam na odpowiedzi...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 25 marca 2006, o 12:22 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 16:04
Posty: 180
Lokalizacja: Przemysl,Podkarpacie
z parzystokopytnych... a najblizszymi ich dzisiejszymi kuzynami sa... owce i kozy!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 25 marca 2006, o 12:53 
Offline
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 18:18
Posty: 37
Lokalizacja: Bytom
ByÄ? mo??e przodkowie byli wszystko??erni po czym nastÄ?pi??a specjalizacja w kierunku miÄ?so i ro??lino??erno??ci. Przetrwa??a tylko jedna z tych ga??Ä?zi dlatego tak trudno wyobra??iÄ? nam sobie miÄ?so??ernego kopytnego.

To tak jaby ewolucyjnie szympansy posz??y w kierunku miÄ?so??erno??ci. Ju?? dzi?? polujÄ?, ale je??li sta?? by siÄ? to podstawowy sk??adnik ich diety... Te?? by to wyglÄ?da??o na dziwne.

Tak samo by??y tam miÄ?so??erne walenie, kt??re nie wydajÄ? nam siÄ? a?? tak dziwne chyba tylko ze wzglÄ?du na dzisiejsze orki.

Poprostu schemat kopytnego ro??lino??ercy g??Ä?boko tkwi w naszej ??wiadomo??ci.

_________________
_O SK8 is GR8!
' '|'-.
_/_\_,
-*--*------


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Andrewsarchus - prawdziwy wilk w owczej sk??rze
PostNapisane: 25 marca 2006, o 20:34 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 21:21
Posty: 443
Lokalizacja: Warszawa
Dino napisał(a):
Jak z rodziny kopytnych wykształcił się mięsożerca?

Nie jest to takie nadzwyczajne, skoro największy (chyba) aktywny drapieżca wszech czasów - kaszalot - i najinteligentniejsze drapieżniki - orki - też wywodzą się z parzystokopytnych (walenie są genetycznie najbliższe hipoptamom, nieco dalej spokrewnione z nimi są wielbłądy).
Zresztą, żeby daleko nie szukać, zdarzało się, że domowe świnie zagryzały i zjadały małe dzieci pozostawione bez opieki...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 6 kwietnia 2006, o 14:01 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 16:04
Posty: 180
Lokalizacja: Przemysl,Podkarpacie
Smutna prawda Karolu...
Pozatym w temacie powinno byc Andrewsarchus - prawdziwa owca w wilczej sk??rze


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 6 kwietnia 2006, o 14:51 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 marca 2006, o 20:45
Posty: 3355
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
Pawfunia napisał(a):
Pozatym w temacie powinno byc Andrewsarchus - prawdziwa owca w wilczej sk??rze


Istnieje przys??owie "wilk w owczej sk??rze" i opar??em siÄ? na nim tworzÄ?c temat, choÄ? je??li mieliby??my siÄ? opieraÄ? na wyglÄ?dzie zewnÄ?trznym, to powinno brzmieÄ? "po Twojemu".


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 6 kwietnia 2006, o 21:59 
Offline
Sylurski fałdopłetwy
Sylurski fałdopłetwy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 marca 2006, o 20:57
Posty: 128
Lokalizacja: Myszk??w
Co do wyglÄ?du zewnÄ?trznego wyglÄ?da?? bardzo ciekawie mia?? d??ugi pysk i przypomina?? trochÄ? wilka ale du??o siÄ? od niego r????ni?? :D :wink:
ParÄ? obrazk??w: :wink:
http://www.abc.net.au/beasts/evidence/p ... _large.jpg
http://blog.empas.com/conodont/911152_380x213.jpg
http://www.dinosoria.com/mammifere/andrewsarchus.jpg
I co?? dla fan??w model??w dinozaur??w i innych zwierzÄ?t wymar??ych ( Np. JA) :lol:
http://www.paleocraft.com/Andrewjpg.html

_________________
Obrazek
Obrazek
ZAPRASZAM :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 19 kwietnia 2006, o 18:03 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 kwietnia 2006, o 20:12
Posty: 525
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania
Innym przyk??adem wsp????czesnych kopytnych miÄ?so??erc??w sÄ? padlino??erne dziki, hipopotamy te?? czasem jedzÄ? miÄ?so zabitych zwierzÄ?t, a istnieje rodzina antylop dujker??w, kt??ra poluje na gryzonie i jaszczurki. ByÄ? mo??e jakie?? pra-kozy odnalaz??y ??r??d??o bia??ka w padlinie, a ich potomkowie zamiast je??Ä? trupy, zaczÄ???a aktywnie polowaÄ? najpierw na ma??e zwierzÄ?ta, a rosnÄ?c w toku ewolucji na zwierzÄ?ta coraz wiÄ?ksze. Tak m??g?? powstaÄ? w??a??nie krwio??erczy andrewsarchus, morderca okresu eoce??skiego.

_________________
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967


Ostatnio edytowano 11 sierpnia 2006, o 18:57 przez Xyphactinus, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 19 kwietnia 2006, o 18:09 
No i sÄ? te?? orki polujÄ?ce na ryby, foki, a nawet inne walenie.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 19 kwietnia 2006, o 18:17 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 kwietnia 2006, o 20:12
Posty: 525
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania
Je??li ju?? zaliczyÄ? walenie do kopytnych, to nale??y wspomnieÄ? o wszystkich zÄ?bowcach (delfinach, mor??winach, narwalach, kaszalotach).
Poza tym niekt??re wsp????czesne kopytne sÄ? nieswamowicie agresywne - hipopotamy zabijajÄ? wiÄ?cej ludzi ni?? krokodyle, bawo??y masakrujÄ? zw??oki swoich przeciwnik??w i atakujÄ? m??ode lwiÄ?tka z czystej zawi??ci, a na wystawie fotografii National Geographic widzia??em zdjÄ?cie ??ubra rozszarpujÄ?cego rogami dzika. A od brutalno??ci i okrucie??stwa jeden krok do miÄ?so??erstwa. Wystarczy siÄ? tym zainteresowaÄ?.

_________________
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 11 sierpnia 2006, o 17:21 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Zeby ??ubr sta?? siÄ? drapie??nikiem wpierw musi zmieniÄ? uzÄ?bienie i uk??ad trawienny, a wtedy minie szmat czasu. Andrewsarchus by?? najwiÄ?kszym ssaczym drapie??nikiem paleoge??skim.

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 11 sierpnia 2006, o 18:57 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 kwietnia 2006, o 20:12
Posty: 525
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania
Mam ci o czym?? przypomnieÄ??
Ja ??em napisał(a):
istnieje rodzina antylop dujker??w, kt??ra poluje na gryzonie i jaszczurki.

To sÄ? zwyk??e antylopy bez odmiennego uk??adu trawiennego a nawet bez odmiennego uzÄ?bienia. Mo??e w przysz??o??ci stanÄ? siÄ? drugimi andrewsarchusami?[/b]

_________________
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 11 sierpnia 2006, o 19:04 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Do kogo pisa??e?? ? :?

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 11 sierpnia 2006, o 19:12 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 kwietnia 2006, o 20:12
Posty: 525
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania
Do ciebie, Dilong. Chcia??em ci uzmys??owiÄ?, ??e miÄ?so??erstwo (w tym wypadku tylko czÄ???ciowe, ale zawsze) nie wymaga bardzo wyspecjalizowanego uk??adu trawiennego, i brutalne ssaki kopytne byÄ? mo??e ju?? za jaki?? czas siÄ?gnÄ? po miÄ?so, a potem bÄ?dÄ? siÄ? stopniowo przystosowywaÄ? do drapie??nictwa.

_________________
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 11 sierpnia 2006, o 19:26 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Za przeproszeniem ssaki ro??lino??erne mogÄ? zabijaÄ? z powodu agresji, stresu, hormon??w lub w niebezpiecze??stwie lecz nigdy z g??odu (opr??cz hipopotam??w). Dujkery majÄ? co do tego ma??e przystosowania bo ??yjÄ? w ??rodowisku trudnym do zdobycia pokarmu ro??linnego. Wiele zwierzÄ?t kopytnych nie zje, a nawet nie mo??e zje??Ä? padliny , poniewa?? nie ma do tego specjalnych przystosowa??.

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 11 sierpnia 2006, o 19:44 
Offline
Karboński kotylozaur
Karboński kotylozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 kwietnia 2006, o 20:12
Posty: 525
Lokalizacja: tak naprawdę z Poznania
Dujkery ??yjÄ? w lasach i zaro??lach. Tam chyba nietrudno o pokarm ro??linny...

_________________
"Chciałbym, żeby świat był dwa razy większy i połowa jego była wciąż niezbadana."
sir David Attenborough
Obrazek
Cykl "Gdyby kometa nie spadła":
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=939
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=967


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 11 sierpnia 2006, o 19:54 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sierpnia 2006, o 10:20
Posty: 1609
Lokalizacja: województwo mazowieckie
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Ale?? trudno. Prawie wszystkie ro??liny w d??ungli afryka??skiej sÄ? trujÄ?ce i zab??jcze dla wielu ro??lino??erc??w. Za?? dujkery sÄ? wszystko??ercami i nie majÄ? przystowa?? do zwalczania toksyn tropikalnych ro??lin.

_________________
Geologia UW


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 20 lipca 2009, o 16:28 
Offline
Ordowicki bezszczękowiec
Ordowicki bezszczękowiec

Dołączył(a): 7 lutego 2009, o 18:29
Posty: 51
Chyba ten temat najbardziej wiąże się z tym, co mnie ostatnio zainteresowało - klad Ferungulata.

Po pierwsze czy można powiedzieć, że drapieżne i kopytne pochodzą od prakopytnych. A z konkretnych pytań, czym się różnią kopytne od prakopytnych? Czym poza świńskim ryjem różnią się świnie od prakopytnych?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 6 października 2009, o 14:11 
Offline
Dewoński labirintodont
Dewoński labirintodont
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 maja 2009, o 11:31
Posty: 278
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Szymon Lech Dzięcioł
Cytuj:
Po pierwsze czy można powiedzieć, że drapieżne i kopytne pochodzą od prakopytnych. A z konkretnych pytań, czym się różnią kopytne od prakopytnych? Czym poza świńskim ryjem różnią się świnie od prakopytnych?


Cóż generalnie rzecz biorąc można przypuszczać, że część tzw. prakopytnych (które to są trochę takim workiem na to, czego nie umiemy pewnie umieścić na drzewie filogenetycznym) należy do Ferungulata - w końcu jako monofiletyczna grupa wyodrębniły się one najpewniej jeszcze w kredzie, a pewni przedstawiciele dzisiejszych linii to dopiero Eocen).

Kolejne pytania bez zdefiniowania grupy kopytnych o które ci chodzi - bo Perrisodactyla i Artiodactyla to dwie zupełnie odmienne linie rozwojowe (A mamy jeszcze Meridungulata i Paenungulata, które też są kopytne) - i ich ścieżka ewolucji i przemian w stosunku do przodków jest osobna.

Np. taki parzystokopytny płetwal błękitny różni się od prakopytnych przodków w stopniu znaczącym (opis chyba nie potrzebny).

No i oczywiście bez znalezienia bezpośrednich przodków konkretnych grup ciężko mówić o konkretnych kierunkach zmiany.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL