Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 21 lutego 2018, o 08:27

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Kruzafontia (Cruzafontia)?
PostNapisane: 17 października 2015, o 20:00 
Offline
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 października 2014, o 11:12
Posty: 15
Lokalizacja: Trójmiasto
Imię i nazwisko: Aleksander Żelski
Hej, kojarzy może ktoś z was taki chyba (kredowy/paleoceński?) rodzaj ssaka, jak Cruzafotnia, po polsku to chyba było Kruzafontia. A więc na taką nazwę natknąłem się tylko w dwóch książkach, ale było tam strasznie mało informacji o takim taksonie, a niestety wujek google się nie popisał i pokazał mi, że dla niego takie coś nieistnieje. Tak jak już wspomniałem ssak ten pochodzi chyba z Kredy i w obu przedstawiony był na kształt wiewiórki. Co najciekawsze obie były to książki raczej o całokształcie życia prechistorycznego, a nie stricte o ssakach mezozoicznych. A w tych głównie o nich nie znalazłem nigdy takiej nazwy, być może jest to synonim jakiegoś innego rodzaju, albo jakiś obecnie już niestosowany. Fajnie by było jak byście się wypowiedzieli czy spotkaliście się kiedyś z czymś takim, ja też postaram się poszukać. Niestety nie pamiętam już tytułów książek, gdzie o czymś takim wspominano, ale jakbym przypomniał sobie lub znalazł je u siebie w bibliotece uniwersyteckiej to dam znać. Pozdrawiam Aleksander.

_________________
"we Wszechświecie istnieje
nieskończona liczba światów podobnych, jak i niepodobnych do naszego".

Epikur (341 -270 rok p. n. e.).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kruzafontia (Cruzafontia)?
PostNapisane: 17 października 2015, o 20:13 
Offline
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 października 2014, o 11:12
Posty: 15
Lokalizacja: Trójmiasto
Imię i nazwisko: Aleksander Żelski
Udało mi się znaleźć tytuł jednej z książek gdzie wymieniony jest ten ssak.
http://www.smyk.com/dinozaury-i-inne-wy ... a-dzieci-p
Wiem, wiem tytuł może nie jest zbyt poważny, ale chyba sobie tego nie wymyślili, a zwłaszcza że z tego co pamiętam ta druga pozycja była znacznie poważniejsza.
Przypomniałem sobie i to drugie: Historia Ziemi, Steven M. Stanley, PWN.

_________________
"we Wszechświecie istnieje
nieskończona liczba światów podobnych, jak i niepodobnych do naszego".

Epikur (341 -270 rok p. n. e.).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kruzafontia (Cruzafontia)?
PostNapisane: 17 października 2015, o 20:37 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 września 2007, o 09:44
Posty: 1104
Lokalizacja: Warszawa
Można poszukać w internecie. Starczy wpisać nazwę w pasku wyszukiwarki.
Więcej informacji znajdziesz tu : https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0CDAQFjAFahUKEwjir7Dln8rIAhVBvHIKHWMqC8Y&url=http%3A%2F%2Fwww.prehistoric-wildlife.com%2Fspecies%2Fc%2Fcrusafontia.html&usg=AFQjCNE5_CbFKX4zil1HxM2WIUyyYPZ5Yw
Tylko jest to po angielsku.
N ikt jeszcze nie zrobił po polsku.

_________________
Tomasz Singer

DINOZAURY


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kruzafontia (Cruzafontia)?
PostNapisane: 17 października 2015, o 21:05 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6165
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Tomasz Singer napisał(a):
Można poszukać w internecie. Starczy wpisać nazwę w pasku wyszukiwarki.

Aleksander Żelski właśnie tak zrobił. Jednak jeśli nazwa spolszczona jest niepopularna i nie jest oczywiste, jak może brzmieć oryginał - tak jak w tym przypadku - to wujek google nie podpowie. Gdyby było "kruzafoncja", jak w jednej z posiadanych przeze mnie książek*, to odnaleźć można tylko dlatego, że ktoś już kiedyś o to pytał i dostał odpowiedź (http://platypus.blox.pl/2010/08/jak-to- ... kiego.html).

* to ta zalinkowana przez Aleksanda (widocznie inne wydanie skoro nazwa brzmi inaczej). Crusafontia jest omówiona jako jeden z pięciu mezozoicznych ssaków (Alphadon, Megazostrodon, Zalambdalestes i Ptilodus). Nie mam pojęcia dlaczego te zwierzę znalazło się wśród nich... jakieś pomysły?

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kruzafontia (Cruzafontia)?
PostNapisane: 18 października 2015, o 13:20 
Offline
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 października 2014, o 11:12
Posty: 15
Lokalizacja: Trójmiasto
Imię i nazwisko: Aleksander Żelski
Książka raczej adresowana jest dla dzieci, więc może autorzy chcieli przybliżyć im i pokazać jak wyglądały ssaki mezozoiczne, bez nadmiernego wnikania w szczegóły, taksonomię etc. I w sumie dobrze zrobili według mnie, że postanowili wymienić tego raczej mało znanego lub prawie wogóle wsród laików kredowego ssaka. Dzięki temu ktoś zainteresowany mógł szukać dalej informacji o nim i zdobywać dzięki temu wiedzę i o innych mezozoicznych ssakach. Ale co jedno mnie dziwi, ze tak niepopularny takson został opisany w książce dla dzieci, a w specjalistycznych i przez to poważnych tytułach został prawie wogóle pominięty. Choć to akurat może wynikać z tego, że ja akurat czytałem takie ksiązki, których autorzy mogli nie znać tego przedstawiciela Dryolestida.
ps. Fakt, teraz widzę, że pomyliłem się pisząc wczoraj nazwę tego ssaka, za co bardzo przepraszam.

_________________
"we Wszechświecie istnieje
nieskończona liczba światów podobnych, jak i niepodobnych do naszego".

Epikur (341 -270 rok p. n. e.).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kruzafontia (Cruzafontia)?
PostNapisane: 18 października 2015, o 13:36 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 lipca 2008, o 14:37
Posty: 1012
Lokalizacja: beWYRYhills
Cytuj:
Genus Crusafontia Henkel and Krebs, 1969

Synonym: Pocamus Canudo and Cuenca-Bescós, 1996.
Diagnosis (based on Krebs, 1993, emended). Differs from all Jurassic dryolestid genera by the absence of the coronoid and splenial bones on the mandible and a more reduced Meckel’s groove. Differs from Dryolestes by having the condyle oriented dorsally, rather than posterodorsally. Differs from most dryolestid genera by simplified structure of the upper molars, which are characterized by lack of the median stylar cusp and median ridge, reduction of metastyle and parastyle, and lack of a metacone, and presence of a stylocone. Differ from most dryolestids (although similar to Leonardus and Groebertherium) in the absence of the metacone. Posterior upper molars have only two roots. Upper and lowers premolars have no cingula; p1 and p2 are single-rooted. Differ from other genera by presence of a strong labial cingulid on lower molars, which extends mesially to end as an anterior cuspule below notch of paracristid. Talonid small, developed as a triangular lingual wing,which is obscured in the tooth row by the paraconid of the preceding molar.
Species. Crusafontia cuencana Henkel and Krebs, 1969 (= Pocamus pepelui Canudo and Cuenca-Bescós, 1996, P4 of C. cuencana see Martin, 1998), type species by monotypy, based on the dentaries with dentition and isolated upper premolars and molars.
Distribution. Early Cretaceous (Barremian): Spain, Uña and Galve.

Informacje z książki Mammals from the Age of Dinosaurs.

Ponadto polecam przeczytać poniższy artykuł. Pdf za darmo
New dryolestidan mammal from the Hauterivian–Barremian transition of the Iberian Peninsula
Gloria Cuenca-Bescós, Ainara Badiola, Josė I.Canudo, Josė M. Gasca, and Miguel Moreno-Azanza
Acta Palaeontologica Polonica 56 (2), 2011: 257-267 doi: http://dx.doi.org/10.4202/app.2009.0157
https://www.app.pan.pl/article/item/app20090157.html

_________________
olej zdrowie, olej życie, najważniejsze wydobycie


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kruzafontia (Cruzafontia)?
PostNapisane: 20 października 2015, o 20:25 
Offline
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 października 2014, o 11:12
Posty: 15
Lokalizacja: Trójmiasto
Imię i nazwisko: Aleksander Żelski
Hmm, wszystkie żródła podają, że ssak ten był podobny do współczesnej wiewiórki (Sciurus), ale cały opis tego taksonu opiera się jak na razie tylko na zębach i to jednego w dodatku uszkodzonego. I to w sumie mnie nie dziwi, bo raczej większość ssaków i grup im podonych z mezozoiku i paleocenu znanych jest albo z pojedyńczych zębów, albo szczęk. Zastanawia mnie jedno, czy z tak fragmentarycznego materiału, możliwa jest jakaś wiarygodna rekonstrukcja wyglądu, nie mówiąc już o trybie życia. Oczywiście to tylko moje zdanie, ale według mnie póki nie odnajdzie się jakiś bardziej kompletnych szczątków to taka rekonstrukcja jest wysoce spekulatywna według mnie.

_________________
"we Wszechświecie istnieje
nieskończona liczba światów podobnych, jak i niepodobnych do naszego".

Epikur (341 -270 rok p. n. e.).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kruzafontia (Cruzafontia)?
PostNapisane: 21 października 2015, o 17:46 
Offline
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 lipca 2008, o 14:37
Posty: 1012
Lokalizacja: beWYRYhills
Aleks24fg napisał(a):
Zastanawia mnie jedno, czy z tak fragmentarycznego materiału, możliwa jest jakaś wiarygodna rekonstrukcja wyglądu, nie mówiąc już o trybie życia.


Bez kompletnych okazów z zachowanymi odciskami tkanek miękkich, najlepiej wielu okazów nie da się jednoznacznie odpowiedzieć na pytanie o wygląd i zachowanie gatunku. Można tylko rekonstruować na podstawie pokrewnych taksonów czy konwergencji. Raczej znacznie różnił się od wiewiórek, może bliżej miał wyglądem do ryjówki czy myszy. Nikt Ci na ten czes tego nie powie. Możliwe, że jej najbliższymi żyjącymi krewnymi są krety workowate, jednak "krety" te są silnie wyspecjalizowane i nie należy zakładać, że Crusafontia też tak wyglądała.

_________________
olej zdrowie, olej życie, najważniejsze wydobycie


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kruzafontia (Cruzafontia)?
PostNapisane: 21 października 2015, o 18:46 
Offline
Paleogeński prawaleń
Paleogeński prawaleń
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 czerwca 2009, o 10:40
Posty: 3545
Lokalizacja: B-B
Imię i nazwisko: Marcin Szermański
Aleks24fg napisał(a):
Książka raczej adresowana jest dla dzieci

Literówki w takich pozycjach są chyba dość częste, sam osobiście przez tę książkę:
viewtopic.php?f=16&t=5225
byłem przekonany, że był dinozaur rogaty o nazwie pachyceratops, podczas gdy tak naprawdę nazywa się pachyrinozaur.

_________________
"Mastodon sapiens"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Kruzafontia (Cruzafontia)?
PostNapisane: 23 października 2015, o 18:29 
Offline
Prekambryjski stromatolit
Prekambryjski stromatolit
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 października 2014, o 11:12
Posty: 15
Lokalizacja: Trójmiasto
Imię i nazwisko: Aleksander Żelski
Cytuj:
Literówki w takich pozycjach są chyba dość częste


Nie tylko w takich pozycjach się zdarzają. Obecnie np czytam " Zarys Wiedzy o Człowieku " Younga tak na marginesie bardzo dobra pozycja, którą polecam przeczytać. I w tym wydaniu, które mi akurat wpadło w ręce też znalazłem parę literówek, czy słów w zdaniu typu zamiast jest to jak itp. Ale to akurat może być wynik, tłumaczenia na polski z angielskiego oryginału, gdzie ktoś się po prostu pomylił lub nie zauważył błędu. Ale jak widać nawet i w tych poważnych tutułach mogą się zdarzyć. Wszak ludzmi jesteśmy i popełniamy wiele błędów. No i wiadomo są błędy poważniejsze i te bardziej błache.

_________________
"we Wszechświecie istnieje
nieskończona liczba światów podobnych, jak i niepodobnych do naszego".

Epikur (341 -270 rok p. n. e.).


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL