Kromaniońskie DNA i logika

Dyskusje na temat ssaków kopalnych.
Awatar użytkownika
Sebastian
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1336
Rejestracja: 2 lipca 2006, o 13:32
Imię i nazwisko: Sebastian Oziemski
Lokalizacja: Harlow, Essex, UK

Kromaniońskie DNA i logika

Post autor: Sebastian »

ArcheowieĹ›ci pisze:Kromaniońskie DNA i logika
DNA człowieka rasy Cro-Magnon wskazuje, że był on bezpośrednim przodkiem współczesnych Europejczyków, natomiast nie krzyżował się z neandertalczykami. Do takiego wniosku doszli naukowcy włoscy z Uniwersytetu we Florencji. Analizowali DNA mitochondrialne wydobyte ze skamieniałych kości kromagnończyka żyjącego 28 tys. lat temu. Analizę powtarzali dwukrotnie, aby mieć całkowitą pewność.(...)

Włoskie badania dostarczają kolejnych dowodĂłw na obalenie jednej z teorii – właśnie tej o krzyĹźowaniu się neandertalczykĂłw z Homo sapiens i wchłonięciu jednej populacji przez drugą. Okazało się, Ĺźe nie ma śladĂłw DNA neandertalskiego w dziedzictwie genetycznym ludzi z Cro-Magnon. Wiadomość jest pewna, poniewaĹź naukowcy z Florencji kilkakrotnie badali DNA mitochondrialne, dziedziczone wyłącznie w linii Ĺźeńskiej.

Otóż wiadomość nie jest taka pewna. To, że jeden kromaniończyk nie miał wśród swoich żeńskich przodków neandertalki, nie znaczy, że wszyscy kromaniończycy nie mieli neandertalskich przodków.

Badania Włochów przyniosły za to dwie inne istotne informacje. DNA mitochondrialne owego kromaniończyka w zasadzie niczym nie różniło się od DNA współczesnych Europejczyków. Różniło się za to znacząco od DNA neandertalczyków. Jednak wnioskowanie na tej podstawie, że żadnemu kromaniończykowi nie zdarzyły się figle z neandertalką, jest zbyt daleko idące :lol:

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

Przynajmniej jesteśmy pewni, że kromaniończycy są naszymi bezpośtrednimi przodkami, a co do neandertalczyków, mam nadzieję, że znajdą inne dobrze zachowane szczątki z kilku miejsc w Europie. Coś więcej wiadomo o tych badaniach? Jakie teraz jest prawdopodobieństwo, że ludzie z Cro-magnon krzyżowali się z neandertalczykami?
Geologia UW

Sue
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Posty: 31
Rejestracja: 22 maja 2008, o 16:52
Lokalizacja: KrakĂłw

Post autor: Sue »

a moze ktos moze mi podac namiary na prace? bo to ciekawe. Wtedy moze napisze cos wiecej i jako specjalista sie ustosunkuje. Do analizy mtDNA nalezy podchodzic z duza rezerwa, szczegolnie w przypadku tak starego materialu.

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

Jeszcze chyba pozostały badanie genetyczne pod kątem chromosomu Y, dzięki niemu udało się odszukać "Adama"-ojca wszystkich współczesnych ludzi.
Geologia UW

d_m

Post autor: d_m »

dilong pisze:Jeszcze chyba pozostały badanie genetyczne pod kątem chromosomu Y, dzięki niemu udało się odszukać "Adama"-ojca wszystkich współczesnych ludzi.
"Ojca" tylko w cudzysłowiu :wink:

Awatar użytkownika
Sebastian
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1336
Rejestracja: 2 lipca 2006, o 13:32
Imię i nazwisko: Sebastian Oziemski
Lokalizacja: Harlow, Essex, UK

Post autor: Sebastian »

dilong pisze:Przynajmniej jesteśmy pewni, że kromaniończycy są naszymi bezpośrednimi przodkami, a co do neandertalczyków, mam nadzieję, że znajdą inne dobrze zachowane szczątki z kilku miejsc w Europie. Coś więcej wiadomo o tych badaniach? Jakie teraz jest prawdopodobieństwo, że ludzie z Cro-magnon krzyżowali się z neandertalczykami?


Nadal takie jak było bo to tylko jeden osobnik, a z neandertalczykami mogły się krzyżować 40 - 32 tys. lat temu i wcześniej. Po prostu również prawdopodobne jest rozdzielenie się dwóch grup jedna została - w Cro-Magnon a druga gdzieś się przeniosła. Tylko że ta pierwsza to nie mieszańce, a druga jakąś tam domieszkę neandertalską mogła hipotetycznie posiadać. Ten osobnik jest naszym przodkiem i nie pochodzimy od mieszańców. Przez twierdzenie krzyżować się należy nie tylko rozumieć czy takie mieszańce miały swój udział w tworzeniu Homo sapiens sapiens, ale czy do tego w ogóle dochodziło. Dlatego mamy dowód, że pochodzimy w prostej linii od kromanończyków. Ale oczywiście mogły się krzyżować z Homo sapiens neanderthalensis i to nie tylko ten podgatunek człowieka rozumnego ale i inne wcześniejsze z południa Europy i Bliskiego Wschodu.

Awatar użytkownika
dilong
Jurajski allozaur
Jurajski allozaur
Posty: 1609
Rejestracja: 5 sierpnia 2006, o 10:20
Imię i nazwisko: Maciej Krzysztof Pindakiewicz
Lokalizacja: województwo mazowieckie

Post autor: dilong »

Dawid Mazurek pisze: "Ojca" tylko w cudzysłowiu :wink:
Dlatego zacytoweałem "Adama". (Bo wg. Bibli Adam=Ojciec wszystkich ludzi)

Z tymi krzyżówkami, to a propo potwierdziła sie diagnoza chłopca z Bliskiego Wschodu, czyli to, że był mieszańcem?
Geologia UW

ODPOWIEDZ