Forum Dinozaury.com

Forum Dinozaury.com

z nami przeniesiesz się w czasie...
 
Teraz jest 25 września 2017, o 08:57

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 4 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Dalsze przerabianie dinozaurów w ptaki
PostNapisane: 2 marca 2017, o 16:44 
Offline
Kambryjski trylobit
Kambryjski trylobit
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 grudnia 2014, o 12:23
Posty: 35
https://www.washingtonpost.com/news/mor ... cd4bb27425

Dalej naukowcy dekonstruują mój światopogląd.
Nie dość, że tyranozaur miał pióra to jeszcze bardziej piszczał niż wył.

Jest to wszystko wiarygodne waszym zdaniem? Czy po prostu teraz jest w nauce taka tendencja/moda żeby dodawać
(na siłę? ) dinozaurom dalsze cechy ptasie ?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dalsze przerabianie dinozaurów w ptaki
PostNapisane: 20 marca 2017, o 20:54 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6115
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Snarl napisał(a):
Dalej naukowcy dekonstruują mój światopogląd.

To nie powinna być kwestia światopoglądu:
światopogląd «zespół czyichś poglądów na świat i na życie, wpływający na jego zachowanie» http://sjp.pwn.pl/sjp/swiatopoglad;2528240.html

Snarl napisał(a):
Jest to wszystko wiarygodne waszym zdaniem?

Jeśli chodzi o nieryczenie i opierzenie tyranozaura to tak.

Snarl napisał(a):
Czy po prostu teraz jest w nauce taka tendencja/moda żeby dodawać
(na siłę? ) dinozaurom dalsze cechy ptasie ?

W nauce nie dostrzegam takiego zjawiska. No, może doczepianie lotek/skrzydeł Dromeceiomimus i Concavenator można podciągnąć pod to, ale "na siłę" nie wydaje mi się właściwym określeniem.

Jedynie w rekonstrukcjach dostrzec można czasem zbyt zaawansowane pióra, np. lotki u Carnotaurus: http://damir-g-martin.deviantart.com/ar ... -350581151
albo moda na przylepianie włókien a'la Tianyulong lub Psittacosaurus u heterodontozaurydów lub ceratopsów (np. http://kana-hebi.deviantart.com/art/Mer ... -653673206 - ogólnie jednak świetne prace), podczas gdy równie dobrze mogły mieć takie coś też inne dinozaury, w innych miejscach, i innej budowy (zob. Kulindadromeus). Albo włókna z guzków Triceratops.

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dalsze przerabianie dinozaurów w ptaki
PostNapisane: 21 marca 2017, o 11:54 
Offline
Administrator
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 marca 2006, o 20:45
Posty: 3332
Lokalizacja: Warszawa
Imię i nazwisko: Łukasz Czepiński
nazuul napisał(a):
(...)albo moda na przylepianie włókien a'la Tianyulong lub Psittacosaurus u heterodontozaurydów lub ceratopsów (np. http://kana-hebi.deviantart.com/art/Mer ... -653673206 - ogólnie jednak świetne prace), podczas gdy równie dobrze mogły mieć takie coś też inne dinozaury, w innych miejscach, i innej budowy (zob. Kulindadromeus). Albo włókna z guzków Triceratops.


O ile nitkowate struktury u bazalnych neoceratopsów mają pewne podstawy - kształt ogona (gdzie wyrostki kolczyste są zastanawiająco długie) sugeruje funkcje pokazowe (lub przystosowanie do pływania, vide Tereschenko & Singer, 2013), o tyle rekonstrukcje całkowicie puchatych ceratopsów (protoceratops, czy "pachyrinozaur włochaty") są już wesołą twórczością nieskrępowanej wyobraźni artystów.


Na same postępy w odkryciach, które zmieniają nasze wyobrażenia o tym, jak wyglądały pradawne zwierzęta, powinniśmy się cieszyć - przecież zbliżają nas do prawdy. Dla niektórych wygodniejsze (bardziej romantyczne?) byłoby uznawanie Ziemi za płaski dysk, postawiony na grzbietach olbrzymich słoni, stojących na skorupie gargantuicznego żółwia leniwie przemierzającego Wszechświat... nauka polega jednak na tym, by próbować poznawać rzeczywistość możliwie najbliżej temu jaką ona rzeczywiście jest, mimo że nie zawsze spełnia nasze wymagania ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Dalsze przerabianie dinozaurów w ptaki
PostNapisane: 21 marca 2017, o 16:32 
Offline
Moderator
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 grudnia 2007, o 19:51
Posty: 6115
Lokalizacja: Wielkopolska
Imię i nazwisko: Maciej Ziegler
Dino napisał(a):
O ile nitkowate struktury u bazalnych neoceratopsów mają pewne podstawy - kształt ogona (gdzie wyrostki kolczyste są zastanawiająco długie) sugeruje funkcje pokazowe (lub przystosowanie do pływania, vide Tereschenko & Singer, 2013)

ale znane są u psitakozaura, który ma inaczej zbudowany ogon. Skąd wiadomo, że nie miał tego na grzebiecie też? Umieszczanie kłaków akurat na ogonach akurat u ceratopsów to nieuprawniony konserwatyzm. Chcesz narysować neoceratopsa z włóknami? Popatrz nie tylko na najbliższego krewnego, ale też na dalszych, żeby stwierdzić, jaka mogła być wyjściowa morfologia.
Obie rekonstrukcje są tak samo wiarygodne:
http://www.deviantart.com/art/Psittacos ... -349845982
http://namodinosaur.deviantart.com/art/ ... -509718985

Dino napisał(a):
rekonstrukcje całkowicie puchatych ceratopsów (protoceratops, czy "pachyrinozaur włochaty") są już wesołą twórczością nieskrępowanej wyobraźni artystów.

Jasne, ale nie można powiedzieć, że są niepoprawne, choć co prawda chyba bardziej prawdopodbnym pokryciem ciała są łuski (zob. Barrett et al. 2015. Evolution of dinosaur epidermal structures. Biology letters, 11(6), 20150229. DOI: 10.1098/rsbl.2015.0229).
(oczywiście ryc. 1a to nonsens, tak jak połowa badania, gdzie zakodowano pterozaury jako "pokryte pierwotnie łuskami" a tak się składa, że nie znamy żadnego takiego).

_________________
Obrazek
[Stamp: Apsaravis] [Avatar: P. Weimer, CC BY-NC-SA 2.0]


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 4 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Copyright © 2005-2013 Dinozaury.com! - z nami przeniesiesz się w czasie...
Powered by phpBBphpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL