Forum Dinozaury.com

Odnośniki do aktualnego opisu:
http://www.encyklopedia.dinozaury.com/i ... ntrosaurus
http://forum.dinozaury.com/viewtopic.php?p=38331#p38331
ŁCz

__________
Aktualny opis na dole wątku. MSz

Ten Afryka??ski Stegozaur jest uzbrojony w duza liczbe kolc??w i ma??ych p??yt raczej ostro zako??czonych. kolce ciagna sie od ogona do miednicy i bylo ich 6-10 w tym 2 na przednich lapach. Dalej od miednicy do szyi ciagnal sie zĂ?d okolo 18 ostro zako??czonych plyt. Odkryty zostal w 1912 roku w Tanzani okazal byc maly 3,5m-5m dlugosci. Niestety 2 znane szkielety Kentrosaurusa przepadly w zgliszczach po alianckich bombach.
Mierzyl 3-5m dlugosci
Wazyl 1-1,5 T
Zyl 156-150 mlt
Nazwa oznacza "Kolczasty jaszczur"

Odkryli go dwaj niemieccy naukowcy w latach 1909 - 1912. Zosta?? nazwany przez Edwina Henninga.

http://www.dinoruss.org/jim-robins-art/Kentrosaurus.gif

R??wnie dobrze mog??aby?? ziewaĂ? na ka??de wspomnienie o tyranozaurach, triceratopsach, stegozaurach, deinonychach, welociraptorach, diplodokach... Twoja wypowied?? nie ma najmniejszego sensu i nic nie wnosi do dyskusji.

popieram nanozaurusa 100 razy te same informacje
nareszcie na forum dowiem siĂ?czego?? wiĂ?cej

Nanosaurus pisze:S??ysza??am o kentrozaurach 100 razy...( ziewniĂ?cie)

Eustreptospondyl pisze:popieram nanozaurusa 100 razy te same informacje

A może Ty rozbudujesz (razem z Nanosaurusem?) hasło Kentrosaurus o mniej banalne informacje?
Chciałem zauważyć, że w encyklopedii (a więc najpierw na forum), powinny się pojawić nie tylko hasła o jakichś nieznanych nikomu gatunkach dinozaurów opisanych w XIX wieku na podstawie pojedynczych okruchów kości, ale także (a może przede wszystkim) hasła poświęcone dobrze znanym dinozaurom (bo większość internautów będzie się właśnie na ich nazwy natykać i szukać w encyklopedii rozwinięcia informacji). Więc nie ma co wybrzydzać, że o jakimś dinozaurze ktoś już słyszał. Jeśli się wie o nim coś więcej, warto uzupełnić hasło o te mniej powszechnie znane fakty.
Swoją drogą, gdybym wiedział, że kentrozaury tak już wszystkich nudzą, to nie zrobiłbym o nich wystawy: http://muzeum.pgi.gov.pl/wystawy/kolczaste_dinozaury/ (osoby mające już dość kentrozaurów, proszone są o niepatrzenie na "Gucia")...

Eustreptospondyl pisze:100 razy te same informacje

Eustreptospondyl pisze: moje informacje:
kentrosaurus(kentrozaur) znaczy kolczasty jaszczur 5 m.d??.

Wszystkie te informacje - nazwa polska, łacińska, znaczenie i długość są podane w oryginalnym poście Pawfuni.

Eustreptospondyl pisze:??y?? w p????nej j??rze w Tanzanii

Również i ta informacja jest w oryginalnym opisie (tyle, że tam jest podany precyzyjniej wiek w milionach lat, zamiast okresu - chociaż zastrzegasz, żeby nie poprawiać ortografii, warto pamiętać, jak się pisze jura - żebyś kiedyś nie napisał "Jórassic Park"

).
Tak naprawdę zresztą kentrozaur nie "żył w Tanzanii", tylko w Gondwanie (Tanzania powstała w 1964 roku); znane wszystkim kości kentrozaura właściwie nigdy nie były w Tanzanii - Tendaguru, gdzie znaleziono szczątki kentrozaura leżało przed pierwszą wojną światową w Niemieckiej Afryce Wschodniej, i zaraz po wydobyciu przewieziono je do Niemiec.

Eustreptospondyl pisze:wystawy:Naturbistorisches Museum,Uniwersytet Humboldta,Berlin;Instytut i Muzeum Geologiczne i Paleontologiczne, Uniwersytet w Tybindze(Niemcy)

Warto ujednolicić i podawać nazwy albo w oryginale, albo po polsku - wtedy powinno być Muzeum Przyrodnicze (albo Muzeum Historii Naturalnej) zamiast Naturhistorsches Museum (w pierwszym członie niemieckiej nazwy nie ma b, tylko h).
Jak widzisz, Eustreptospondylu, nie jest tak łatwo znaleźć nowe, poprawne, a przy tym oryginalne i nie powtórzone 100 razy informacje do encyklopedii, nawet jeśli się krytykuje cudzą pracę.

Ja uwa??am, ??e na forum ka??dy powinien pisaĂ? o jakim dinozaurze chce, a je??li kogo?? nudzi np Kentrosaurus (wed??ug mnie to bardzo ciekawy dinozaur), to mo??e powinien zmieniĂ? zainteresowania, lub nie komentowaĂ? czyjej?? pracy, w taki spos??b. My??le, ??e ka??dy dinozaur bez wyjĂ?tku jest interesujĂ?cy.

W Ba??towskim Parku Jurajskim widzia??em Kentrozaury stojĂ?ce na dw??ch ko??czynach. Raczej Kentrosaurus porusza?? siĂ? na czterech, a nie na dw??ch ko??czynach.

Ja widzia??em dwie "wersje" kentrozaura- z bocznymi kolcami przy ??opatkach i z bocznymi kolcami przy biodrach. Z czego to wynika i czy m??g??by mi to kto?? wyja??niĂ??
Pozdrawiam

Kentrozaur z kolcami na ??opatkach to poprawiony model. Za?? ten model z kolcami przy biodrach to stary b??Ă?d.
Obrazek

dilong pisze:W Ba??towskim Parku Jurajskim widzia??em Kentrozaury stojĂ?ce na dw??ch ko??czynach. Raczej Kentrosaurus porusza?? siĂ? na czterech, a nie na dw??ch ko??czynach.

Polecam:
http://www.pgi.gov.pl/pdf/pg_2006_07_11.pdf
i
http://muzeum.pgi.gov.pl/wystawy/kolczaste_dinozaury/

Czy to znaczy, ??e i Stegosaurus by?? dwuno??nym dinozaurem ? To niewiarygodne.

dilong pisze:Czy to znaczy, że i Stegosaurus był dwunożnym dinozaurem ? To niewiarygodne.

Gerard Gierliński jest o tym święcie przekonany (na podstawie tropów, położenia środka ciężkości itp.). Ja jestem bardziej sceptyczny (grubość kości kończyn przednich i tylnych). Ale nawet słoń (prawie cała masa przed biodrami, prawie nic - za) potrafi stanąć słupka. Z proporcjami stegozaura chód dwunożny byłby o wiele łatwiejszy (kiedyś zwracał na to uwagę Bob Bakker i przekonująco to rysował). Ale jak często chodziły na dwóch i na czterech łapach - nie wiem.

Karol Sabath pisze:(na podstawie trop??w, po??o??enia ??rodka ciĂ???ko??ci itp.).

Na starej wersji forum tez o tym pisalem. Tu akurat ciekawi mie kwestia srodka ciezkosci - ten mialby chyba raczej popierac teorie "czworonoznego" stegozaura, poniewaz znajdowal sie w okolicach bioder...

Daniel Madzia pisze:ciekawi mie kwestia srodka ciezkosci - ten mialby chyba raczej popierac teorie "czworonoznego" stegozaura, poniewaz znajdowal sie w okolicach bioder...

Nie rozumiem. Jeśli środek ciężkości znajduje się w okolicach bioder, można bez wysiłku zrównoważyć ciało idąc na dwóch nogach (bo nie "przeważa" w przód). Jeżeli środek ciężkości jest dużo przed biodrami, żeby oderwać przednie kończyny od ziemi i się nie przewrócić, trzeba przesunąć rzut środka ciężkości na podłoże ku tyłowi, tak, by wypadł w obrębie punktów podparcia (a więc znalazł się za końcami palców stóp). Najczęściej uzyskuje się to "stając dęba", czyli unosząc środek ciężkości w górę. Wtedy jego pionowy rzut na podłoże przesuwa się ku tyłowi. Ale nie jest to wygodne (obciąża mięśnie grzbietu).

Czyli sĂ?dzisz,??e Stegosaurus jest dwuno??nym dinozaurem ?

Toz co to

Ja zas czytalem, ze dwunoznosc stegozaura jest nie mozliwa (m.in.) ze wzgledu na polozenie srodka ciezkosci w okolicach bioder... widocznie zagmatwalem...

Czytajac wasze posty, dochodze do wniosku, ze, jako specjalisci

, odpowiecie na moje pytanie. Ile palcow u stop miaĹy kentrozaury? Pytam, bo, analizujac anatomie dinozaurow na przykladach pewnych "eksponatow" :D, zwrociĹam uwage na roĹźnice w liczbie palcow u stop przednich i tylnych. Sprawdzalam nawet te informacje w roznego rodzaju zrodlach, ale nigdzie nie jest to w sposob oczywisty wyjasnione. Wydaje mi sie, ze jest to jakis absurdalny blad, ale nie mam calkowitej pewnosci. Dlatego tez zwracam sie z tym pytaniem do was.

Różnice w liczbie palców między stopami i tylnymi nie są niczym nadzwyczajnym w przyrodzie. Zdarzają się całkiem często. Wynika to najczęściej z redukcji liczby palców, która zachodzi niezależnie w dłoniach i stopach. Za rozwój tych kończyn odpowiadają nieco inne geny. Jak jest dokładnie u kentrozaurów nie pamiętam, rzuć okiem na jakieś dokładniejsze rekonstrukcje.

PoszĹam za radÄ Utahraptora i postanowiĹam poszukaÄ ilustracji kentrozaura przez wyszukiwarkÄ grafiki Google. Niestety, nie znalazĹam zbyt wielu obrazkĂłw, ktĂłre stanowiĹyby niezbity dowĂłd mogÄcy posĹuĹźyÄ do rozwiÄzania problemu. Na podstawie bodajĹźe dwĂłch wyraĹşniejszych zdjÄÄ mogÄ jednak stwierdziÄ, Ĺźe w istocie kentrozaury posiadaĹy jednakowÄ liczbÄ palcĂłw (4) na wszystkich stopach, zarĂłwno przednich, jak i tylnych. Problem wydaje siÄ byÄ (przynajmniej na razie) rozwiÄzany. :D

Ano dziwne. TeĹź wĹaĹnie poszukaĹem i oto co stwierdzam: kentrozaur miaĹ wiÄcej palcĂłw w przednich koĹczynach (4-5, raczej 5) i mniej w tylnych (3). Tak jak stegozaur. Co jest rzeczÄ caĹkowicie normalnÄ, jak juĹź pisaĹ Utahraptor. Gorzej, gdyby rĂłĹźniĹy siÄ w liczbie palcĂłw w przypadku tych samych par koĹczyn. WĹaĹciwie to chyba nie znaleziono dolnych partii przednich koĹczyn. Tak przynajmniej wynika z rysunku zamieszczonego w ksiÄĹźce "The Dinosauria" (pierwsza edycja).

kentrozaur
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 060063.jpg
http://www.dinosaurexperts.com/PHOTOS%2 ... Berlin.jpg

stegozaur
http://www.copyrightexpired.com/earlyim ... saurus.jpg

RzeczywiĹcie, na tych zdjÄciach wszystko wyraĹşnie widaÄ. Widocznie wyszukiwarka grafiki Google nie jest aĹź tak skuteczna, poniewaĹź w wynikach wyĹwietliĹo siÄ mnĂłstwo zdjÄÄ szkieletu podobnych do tych, jednak w wersji mikro

.
Chcesz zatem powiedzieÄ, nazuulu, Ĺźe dolne fragmenty przednich koĹczyn w ogĂłle nie zostaĹy odnalezione wĹrĂłd szczÄtkĂłw kopalnych i sÄ jedynie prĂłbÄ rekonstrukcji? Skoro tak, moĹźna zaryzykowaÄ stwierdzenie, Ĺźe mĂłj "eksponat" zostaĹ wykonany prawidĹowo (poza tym od poczÄtku tak mi siÄ wydawaĹo, poniewaĹź swego czasu sprawdzaĹam nawet, czy zgadza siÄ liczba pĹyt i kolcĂłw na grzbiecie; ze zdumieniem stwierdziĹam, Ĺźe tak! :D ). Liczba palcĂłw wynosi odpowiednio 4 na przednich i 3 na tylnych Ĺapach.
JeĹli ktoĹ mĂłgĹby powiedzieÄ coĹ jeszcze lub przedstawiÄ innÄ sugestiÄ na ten temat, sĹuchamy! :D

Dakota pisze:Widocznie wyszukiwarka grafiki Google nie jest aĹź tak skuteczna, poniewaĹź w wynikach wyĹwietliĹo siÄ mnĂłstwo zdjÄÄ szkieletu podobnych do tych, jednak w wersji mikro .

Bo na te zdjÄcia trzeba jeszcze kliknÄÄ, to siÄ pokaĹźÄ w oryginalnym rozmiarze.

Dakota pisze:Chcesz zatem powiedzieÄ, nazuulu, Ĺźe dolne fragmenty przednich koĹczyn w ogĂłle nie zostaĹy odnalezione wĹrĂłd szczÄtkĂłw kopalnych i sÄ jedynie prĂłbÄ rekonstrukcji?

PomyliĹem siÄ, zostĹy odnalezione, ja spojrzaĹem po prostu nie na ten rysunek co trzeba.

Zdaje siÄ, Ĺźe odnaleziono tyle szczÄtkĂłw, Ĺźe moĹźna zmontowaÄ kompletny szkielet.

W rzeczy samej, klikaĹam, ale zdjÄcia miaĹy w rzeczywistoĹci taki sam rozmiar jak miniaturki w wynikach wyszukiwania (czyli mikro

).

W porzÄdku, takie maĹe zamieszanie na forum zapewne nic nikomu nie zawadzi

.

Kolejność autorów alfabetyczna.

Paweł Kozek, Karol Sabath, Marcin Szermański, Maciej Ziegler. Korekta: Adrian Tkocz pisze:Kentrosaurus (kentrozaur)

długość: 4-5,5 m
masa: 0,7-1,8 t
miejsce: Tanzania (formacja Tendaguru: ogniwa Middle Dinosaur i Upper Dinosaur)
czas: 153-145 (-140?) Ma
klasyfikacja:
Dinosauria
Ornithischia
Thyreophora
Stegosauria
Stegosauridae

Wstęp
Kentrosaurus to nieduży, zaawansowany stegozaur z późnej jury i być może też wczesnej kredy. Żył na terenie dzisiejszej Afryki w otoczeniu wielu znanych dinozaurów (zob. akapit o paleoekologii w opisie Elaphrosaurus).

Odkrycie
Kentrozaur odkryty został na obszarze dzisiejszej Tanzanii podczas słynnych wypraw organizowanych przez Muzeum Historii Naturalnej w Berlinie w latach 1909-1912. Jego kości właściwie nigdy nie były w tym państwie - Tendaguru, gdzie je znaleziono, leżało przed pierwszą wojną światową w Niemieckiej Afryce Wschodniej i zaraz po wydobyciu przewieziono je do Niemiec. Kentrozaura opisał paleontolog Edwin Hennig.

Etymologia i taksonomia
Kiedy Henning nazywał swego nowego przedstawiciela stegozaurów, chciał nazwą zwrócić uwagę na jego opancerzenie. Z greckich kentron (κεντρον), znaczącego "ostrze", lub "kolec" oraz sauros (σαυρος), znaczącego z kolei "jaszczur" utworzył nazwę Kentrosaurus. Epitet gatunkowy aethiopicus wziął od miejsca pochodzenia jego szczątków.
W związku z podobieństwem do nazwy amerykańskiego dinozaura rogatego - centrozaura, Hennig przemianował Kentrosaurus na Kentrurosaurus a Nopcsa na Doryphorosaurus, co jednak było niepotrzebne, gdyż w myśl zasad taksonomicznych nawet jedna literka tworzy różnicę - obie nazwy są młodszymi synonimami ważnej nazwy Kentrosaurus.

Materiał kopalny
Lektotyp (MB.R.4800.1-37) to kręgi grzbietowe, kość krzyżowa, kości biodrowe, udowe i łokciowe oraz kompletny ogon. Pozostały materiał to ok. 1200 kości ok. pięćdziesięciu osobników, zarówno młodych, jak i dorosłych. Z czaszki znane są mózgoczaszki i kość zębowa. Materiał pozaczaszkowy daje praktycznie pełny obraz tej części szkieletu zwierzęcia (o ile rzeczywiście reprezentują one jeden gatunek, gdyż kości zostały znalezione nieartykułowane w osadach z różnego wieku i lokalizacji). Większość materiału (np. pięć kości śródręcza) została zniszczona w czasie II wojny światowej.
W oryginalnym opisie Henning nie wyznaczył holotypu. Jednak w szczegółowej monografii na temat Kentrosaurus w 1925 r., Henning wybrał na lektotyp najbardziej kompletny z częściowych szkieletów, zawierający kręgi i kości kończyn. Nieświadomy tego wyznaczenia, Peter Galton wyselekcjonował dwa kręgi grzbietowe z materiału kopalnianego zilustrowanego przez Henninga w 1915 r., opisując je jako holotyp. Jednak jest on nieważny, gdyż lektotyp Henninga został wcześniej zdefiniowany. Dwa kręgi Galtona są do dziś czasem błędnie uważane za typowy okaz (np. w Maidment i in., 2008).

Budowa
Ten afrykański stegozaur był uzbrojony w dużą liczbę kolców i małych płyt, zazwyczaj ostro zakończonych. Kolce ciągnęły się od końca ogona do miednicy - było ich 8 (?7) par. Dalej, od miednicy do szyi, ciągnęły się dwa rzędy ostro zakończonych płyt - łącznie było ich 12 (?14). Dodatkowo miał dwa kolce na barkach.
Dzięki przeprowadzonym na początku XXI wieku badaniom nad tropami przypisywanymi stegozaurydom, naukowcy doszli do wniosku, że stegozaury przynajmniej od czasu do czasu poruszały się na dwóch tylnych kończynach. Dzięki temu mogły sięgać do znacznie wyżej rosnącej roślinności. Analizy komputerowe szkieletu wskazały, że kentrozaur po stanięciu na tylnych nogach mógł zrywać liście z wysokości ok. 3,3 m, podczas gdy na czworaka mógł dosięgnąć tylko do wysokości ok. 1,7 m. Przednie kończyny stegozaurów były bardzo podobne do zauropodzich i słoniowych - kości śródręcza były ustawione pionowo, co powodowało, że poruszały się bardzo powoli.
Długi, masywny i giętki ogon, zakończony długimi kolcami służył zapewne do obrony przed drapieżnikami. Kentrozaur mógł razić przeciwników od poziomu gruntu do wysokości ok. 3 m. Zapewne odwracał głowę do tyłu, aby dobrze wycelować cios.

Spis gatunków:
Kentrosaurus Hennig, 1915
= Kentrurosaurus Hennig, 1916
= Doryphorosaurus Nopcsa, 1916
K. aethiopicus Hennig, 1915
= Kentrurosaurus aethiopicus (Hennig, 1915) Hennig, 1916
= Doryphorosaurus aethiopicus (Hennig, 1915) Nopcsa, 1916

Źródła:
Bussert, R., Heinrich W.-D., Aberhan, M. (2009) "The Tendaguru Formation (Late Jurassic to Early Cretaceous, southern Tanzania): definition, palaeoenvironments, and sequence stratigraphy" Fossil Record, 12(2), 141-174. doi: 10.1002/mmng.200900004

Galton, P.M. & Upchurch, P. (2004) "Stegosauria" [w:] Weishampel, D.B., Dodson, P. & Osmólska, H. (ed) "The Dinosauria (2nd edition)" University of California Press, Berkeley, 343–362.

Maidment, S.C.R., Norman, D.B., Barrett, P.M., & Upchurch, P. (2008) "Systematics and phylogeny of Stegosauria (Dinosauria: Ornithischia)" Journal of Systematic Palaeontology, 6(4), 367-407. doi:10.1017/S1477201908002459

Maidment SCR (2010) "Stegosauria: a historical review of the body fossil record and phylogenetic relationships" Swiss Journal of Geosciences, 103(2), 199-210. DOI: 10.1007/s00015-010-0023-3

Mallison, H. (2010) "CAD assessment of the posture and range of motion of Kentrosaurus aethiopicus HENNIG 1915" Swiss Journal of Geosciences, 103 (2), 211-233. DOI: 10.1007/s00015-010-0024-2

Senter, P. (2010) "Evidence for a sauropod−like metacarpal configuration in stegosaurian dinosaurs" Acta Palaeontologica Polonica, 55 (3), 427–432. doi:10.4202/app.2009.1105

http://en.wikipedia.org/wiki/Kentrosaurus

Paul, G.S. (2010) "The Princeton Field Guide to Dinosaurs" wyd. Princeton University - Princeton i Oxford

Obrazki
Rekonstrukcja Kahlessa
Rekonstrukcja Jamesa Fielda
Rekonstrukcja Edyty Felcyn
Rekonstrukcja szkieletu - lektotyp z uzupełnionymi brakującymi kośćmi z innych osobników w Muzeum Historii Naturalnej w Berlinie

Forum Dinozaury.com

[Opis] Kentrosaurus (kentrozaur)

[Opis] Kentrosaurus (kentrozaur)

Re: Opis:Kentrozaur