Strona 1 z 1
Problematyczna dwunoĹźnoĹÄ stegozaurĂłw.
: 29 listopada 2007, o 11:20
autor: Tomasz Singer
Kilka lat temu spotkaĹem siÄ z teoriÄ
, majÄ
cÄ
pewne podstawy w odkryciach, twierdzÄ
cÄ
, Ĺźe przedstawiciele tej grupy poruszali siÄ czÄsto na tylnych koĹczynach. WczeĹniej spotkaĹem siÄ z poglÄ
dem, Ĺźe
Stegosaurus mĂłgĹ stawaÄ na dwĂłch nogach by siÄgnÄ
Ä do wyĹźszych roĹlin.
ChciaĹbym najpierw posĹuchaÄ waĹźych opini na ten temat, a troche później podziele siÄ swoimi obserwacjami i wnioskami.
: 29 listopada 2007, o 12:29
autor: d_m
O tym pomyĹle moĹźna przeczytaÄ np. tu:
http://www.app.pan.pl/acta47/app47-561.pdf
: 30 listopada 2007, o 10:57
autor: kara 32
sĹyszaĹam Ĺźe stegozaur poroszaĹ siÄ na dwĂłch tylnych koĹczynach, a na cztery stawaĹ gdy chciaĹ zamachnÄ
Ä siÄ ogonem, ktĂłry wg niektĂłrych naukowcĂłw byĹ sztywny i bez moĹźliwoĹci zgiÄcia. pomagaĹo to zwierzÄciu uzyskaÄ wiÄkszÄ
siĹÄ i precyzje ataku, czy jakoĹ tak.
: 19 grudnia 2007, o 11:06
autor: Tomasz Singer
Na wstÄpie przepraszam, Ĺźe tak późno piszÄ w tym temacie.
Moje obserwacje :
JuĹź wczeĹniej proporcja koĹczyn u rodzaju
Stegosaurus, sugerowaĹa moĹźliwoĹÄ stawania na tylnych koĹczynach w celu siÄgania po wyĹźej poĹoĹźone liĹci drzew, tak jak to robi naprzykĹad wspĂłĹczeĹnie antylopa
gerenuk. Inne przesĹanki to : doĹÄ wydatny pazur na kciuku dĹoni oraz zabespieczone guzkami kostnymi podniebienie, pomocne w obronie jeĹli zostaĹ by zaskoczony od przodu w pozycji dwunoĹźnej. Dodatkowo wyrostek przedpanewkowy koĹci biodrowej jest mocno rozwiniÄty co dawaĹo moĹźliwoĹÄ przyczepu silnego miÄĹnia uĹatwiajÄ
cego unoszenie przodu ciaĹa, podobnie jak to ma miejsce u terizinozaurĂłw, ktĂłre poruszaĹy siÄ w pozycji nieomal wyprostowanej. Najmocniejszych dowodĂłw dostarczajÄ
tropy znane ze StanĂłw Zjednoczonych, Hiszpanii i Polski, wskazujÄ
, Ĺźe przedstawiciele tej grupy nie tylko chodziĹy, a nawet biegaĹy na tylnich koĹczynach.
Prawdopodobnie jednak doĹÄ czÄsto poruszaĹy siÄ takĹźe na wszystkich czterech koĹczynach, a zwĹaszcza zagroĹźone opieraĹy siÄ na przednich koĹczynach, co dawaĹo lepsze oparcie w wymachiwaniu na boki uzbrojonym w kolce ogonem, ktĂłry praktycznie nie byĹ usztywniony. 8)
: 21 maja 2008, o 06:31
autor: Allosaurus
To Ĺźe stegozaury byĹy ptasiostope uĹatwia tok myĹlenia. Wiadomo np. Ĺźe Parasaurolophus poruszaĹ siÄ prawdopodobnie i na dwĂłch koĹczynach, ale rĂłwnieĹź na czterech. Dlaczego wiÄc nie powinno by tak ze stegozaurem? Fakt, budowa nieco inna ale budowa koĹci umoĹźliwia ,,stawanie''. Poza tym popieram te wypowiedzi u gĂłry.
: 21 maja 2008, o 07:28
autor: nazuul
Allosaurus pisze:To Ĺźe stegozaury byĹy ptasiostope uĹatwia tok myĹlenia. Wiadomo np. Ĺźe Parasaurolophus poruszaĹ siÄ prawdopodobnie i na dwĂłch koĹczynach, ale rĂłwnieĹź na czterech. Dlaczego wiÄc nie powinno by tak ze stegozaurem?
A dlaczego nie triceratops, ktĂłry ma bardziej "ptasio" zbudowane koĹczyny, tzn. sÄ
bardziej podobne do koĹczyn parazaurolofa, niĹź stegozaura do obydwu. Stegozaur ma koĹczyny raczej sĹoniowate, podobne do zauropodĂłw.
linki do szkieletĂłw:
Parasaurolophus
Triceratops
Stegosaurus
Apatosaurus
Argumenty przytoczone przez Pana Tomasza Singera sÄ
jak dla mnie przekonujÄ
ce, ale ja doĹoĹźÄ jeszcze moje wĹasne, nienaukowe przemyĹlenia.
To o
Decentrurus:
opis dacentrura pisze:Decentrur wciÄ
Ĺź pozostaje maĹo znany. Jak u innych prymitywnych stegozaurydĂłw, jego koĹczyny przednie byĹy doĹÄ dĹugie w porĂłwnaniu do tylnych. Analizy kladystyczne wskazujÄ
, Ĺźe Dacentrurus jest najbardziej bazalnym przedstawicielem rodziny Stegosauridae i jako jedyny wĹrĂłd nich nie naleĹźy do podrodziny Stegosaurinae.
Z tego moĹźna wyciÄ
gnÄ
Ä wniosek: stegozaurydy, poczÄ
tkowo czworonoĹźne stopniowo przystosowaĹy siÄ takĹźe do dwunoĹźnoĹci.
EDIT -
Dacentrurus wcale nie byĹ bazalny ->
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=1811
http://www.dinozaury.com/forum/viewtopic.php?t=2696
A teraz porĂłwnanie koĹczyn Ĺrednio zaawansowanego stegozauryda
Tuojiangosaurus i zaawansowanego
Stegosaurus:
Popatrzcie na porĂłwnanie stusunku dĹugoĹci przednich koĹczyn do tylnych u
Tuojiangosaurus i
Stegosaurus, wyraĹşnie widaÄ, Ĺźe stegozaur ma dĹuĹźsze tylne koĹczyny. I porĂłwnajcie jeszcze masywnoĹÄ koĹczyn tylnych - przednie sÄ
mniej wiÄcej tak samo masywne, za to tylne stegozaura sÄ
ewidentnie grubsze. Stegosaurus ma takĹźe krĂłtszy ogon.
http://img215.imageshack.us/img215/3199 ... ruszp1.jpg
PS przez to, Ĺźe pisaĹem tego posta, ominÄĹa mnie banalnie Ĺatwa zagadka w quizie....